xinlianliuhen 发表于 2012-1-30 12:01

微生物室做药敏选药跟临床现有药不相符该怎么办？

       我院微生物室做药敏时在选药上跟医院现有可用药不相符，我也多次跟他们沟通，他们说是做药敏的选药是药商提供的套餐来的不能更改。我想问下，各位老师你们医院有这种现象吗？可不可以选择增加一些临床使用而没在套餐里的药做药敏呢？期待大家的解答哦！！

细菌耐药 发表于 2012-1-30 12:10

你说的这种情况，“药商提供的套餐”，可能是这样的，比如，现在采用全自动细菌鉴定仪来进行细菌鉴定和药敏，那样的话，是采用梅里埃公司生产的细菌鉴定卡和药敏卡来进行实验的。是不可能进行更改的。

一般的临床微生物室，还会同时开展纸片扩散法来进行药敏试验，这个时候是可以自由组合的，但注意一点，也不是所有的药物都有相应的药敏纸片，一般是选取代表药来进行药敏试验的。

临床微生物室选取药敏药物的依据是CLSI的规范。我已提供了最新版的2012年的CLSI文件，你可以下载看看。

http://bbs.sific.com.cn/thread-69480-1-1.html

沧海一粟 发表于 2012-1-30 12:19

我们医院有这种现象，微生物室回答也是相同的，但是他们作了进一步的解释，就是有些抗生素要做药敏国家没有质控标准，所以如果临床选药就只能参照相同种类抗生素药敏结果，如果是打包药敏的问题，特殊情况可以与微生物室沟通，让他们手工操作也是可以的。

二道桥的羊肉串 发表于 2012-1-30 12:42

我们医院也有这样的情况，药敏结果和医生的用药不相符，医生一般都用自己的经验用药，不用药敏出来的结果，不知道这个药敏是指导作用还是为了什么其他的用处？期待

拙凌 发表于 2012-1-30 13:30

xydyfywangpeng 发表于 2012-1-30 12:42 static/image/common/back.gif
我们医院也有这样的情况，药敏结果和医生的用药不相符，医生一般都用自己的经验用药，不用药敏出来的结果， ...

“药敏结果和医生的用药不相符”，可能原因有三：1、检出的病原菌非致病菌，当然药敏结果不符；2、采集标本时已用药，可能影响实验结果；3、医生的经验性用药有偏差，常见可能的病原菌并非该个例的致病菌。
“医生一般都用自己的经验用药，不用药敏出来的结果”，可能原因也有三：1、医生根本不信任微生物报告，送检只是流于形式；2、医生没读懂药敏报告，报告中的每种药物结果是代表相应类别的药物结果，而不是某个具体药物；3、由于微生物检验的时间较长，一般来说，在用药前进行标本采样，然后再经验性用药，等药敏报告出来后再进行相应调整。

二道桥的羊肉串 发表于 2012-1-30 14:28

拙凌 发表于 2012-1-30 13:30 static/image/common/back.gif
“药敏结果和医生的用药不相符”，可能原因有三：1、检出的病原菌非致病菌，当然药敏结果不符；2、采集标 ...

挫凌斑斑说的很对，所以只能好好很他们再沟通了，两方面，细菌室和临床医生都要好好的配合呀

babysophie 发表于 2012-1-30 14:30

我们医院也是法国梅里埃公司生产的细菌鉴定卡和药敏卡来进行实验药敏报告，请注意报告中的每种药物结果是代表相应类别的药物结果，而不是某个具体药物，报告结尾处都有说明；另外有些天然耐药的药物也不在药敏报告中

黑旋风 发表于 2012-1-30 14:44

这种情况医院都会遇到，我们要加强与微生物和临床的沟通，并且做好临床与微生物之间的桥梁的作用，甚至可以找机会让三方坐下来探讨一下，比如临床如何送检合格的标本，微生物室如何提高结果的准确性以及与如何满足临床的需要，等等！微生物室可以按照CLSI的规范结合自己医院的实际情况开展纸片扩散法来进行药敏试验（选择具有代表性的）。

xupeijun0818 发表于 2012-1-30 14:45

我们医院也是这样，药敏所用的要在临床上不适用，没有知道价值。

榴莲飘香 发表于 2012-1-30 15:19

这个问题在我们医院经常存在，药敏试验流于形式。问题症结在于大多数细菌培养前已经用了抗菌药，干扰了培养结果；另外就是临床医生和微生物室人员之间互相信任的问题。很头痛。

xinlianliuhen 发表于 2012-1-30 15:20

细菌耐药 发表于 2012-1-30 12:10 static/image/common/back.gif
你说的这种情况，“药商提供的套餐”，可能是这样的，比如，现在采用全自动细菌鉴定仪来进行细菌鉴定和药敏 ...

            哦谢谢提供..下载学习学习{:1_1:}

xinlianliuhen 发表于 2012-1-30 15:22

黑旋风 发表于 2012-1-30 14:44 static/image/common/back.gif
这种情况医院都会遇到，我们要加强与微生物和临床的沟通，并且做好临床与微生物之间的桥梁的作用，甚至可以 ...

               是啊，院感、微生物室、药学等部门应加强沟通才能把此项工作做好，有利医院的发展

樱木 发表于 2012-1-30 15:24

本帖最后由 liusanbo 于 2012-1-30 15:27 编辑

无论是做药敏的抗菌药物，还是临床工作中实际使用的抗菌药物，只要是同一大类的抗菌药物，结果应该可以通用的。没有必要非得用临床上实际用的药物吧。

对于药敏结果，如果标本来自于无菌组织，还是有一定价值的。其余的吗，不愿多做评论。


黑旋风 发表于 2012-1-30 15:26

xinlianliuhen 发表于 2012-1-30 15:22 static/image/common/back.gif
是啊，院感、微生物室、药学等部门应加强沟通才能把此项工作做好，有利医院的发展

只有好好合作！才能把工作做好！俗话说的好：一个巴掌拍不响！

xinlianliuhen 发表于 2012-1-30 15:28

沧海一粟 发表于 2012-1-30 12:19 static/image/common/back.gif
我们医院有这种现象，微生物室回答也是相同的，但是他们作了进一步的解释，就是有些抗生素要做药敏国家没有 ...

               哦谢谢您的建议，跟他们再做做工作{:1_1:}

xinlianliuhen 发表于 2012-1-30 15:30

xydyfywangpeng 发表于 2012-1-30 12:42 static/image/common/back.gif
我们医院也有这样的情况，药敏结果和医生的用药不相符，医生一般都用自己的经验用药，不用药敏出来的结果， ...

                  对啊，好些医生根本没按药敏用药..如何挽回这种局面是值得大家深思的

宁静的夏天 发表于 2012-1-30 15:37

很多时候是缺乏沟通，临床医生看不懂药敏报告的人一大把。

xinlianliuhen 发表于 2012-1-30 15:41

拙凌 发表于 2012-1-30 13:30 static/image/common/back.gif
“药敏结果和医生的用药不相符”，可能原因有三：1、检出的病原菌非致病菌，当然药敏结果不符；2、采集标 ...

                  是啊，微生物标本送检出结果的时间相对较长..不太利于指导临床医生用药。那么该如何保持微生物室分析报告的权威性呢，我觉得我们院感部门有一定的义务

拙凌 发表于 2012-1-30 15:45

xinlianliuhen 发表于 2012-1-30 15:41 static/image/common/back.gif
是啊，微生物标本送检出结果的时间相对较长..不太利于指导临床医生用药。那么该如何 ...

微生物标本送检出结果的时间相对较长..不太利于指导临床医生用药
这个问题再一次回到我们之前常常所说的：涂片检查！
如果您多看看本论坛中关于涂片检查的问题就会了解，我们一直建议微生物实验室常规开展此项工作，但常常因为各种原因使之不得在实际工作中有效推进。这也是微生物工作受到阻碍的原因之一。

老土 发表于 2012-1-30 15:46

我们医院也有这样的情况，药敏结果和医生的用药不相符，医生一般都用自己的经验用药，不用药敏出来的结果，不知道这个药敏是指导作用还是为了什么其他的用处？期待
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