icchina 发表于 2011-11-5 11:36

【如何读感染文献--案例2】:学习研究设计、分析存在问题、讨论改进手段


先请大家下载这篇论文,很熟悉的话题,多关注和琢磨课题设计....



icchina 发表于 2011-11-5 11:42

这是一篇大家非常熟悉的研究,很多医院多做过无数次。
请思考:这是什么类型的文献?这种类型的文献有什么特点?

很多人觉得,这个文章容易写。效仿着,我也行!
但是,容易写,不容易发表。为什么?

草原星空 发表于 2011-11-5 11:54

本帖最后由 草原星空 于 2011-11-5 11:54 编辑

您的问题需要认真思考后才能回答,但我想告诉您我也利用了您文中提到的“虽然卫生部规定抗菌药物使用率的应< 50. 00%, 但没有明确界定是出院患者中使用过抗菌药物患者所占比例, 还是横断面调查当天住院患者中, 正在使用抗菌药物患者所占比例, 因为后者通常明显低于前者。”这种情况迎接了上次的检查,回顾性调查出院病例,抗菌药物使用率在80%以上,而横断面调查中使用率在50%左右,专家没提出异议{:1_9:}

icchina 发表于 2011-11-5 12:38

草原星空 发表于 2011-11-5 11:54 static/image/common/back.gif
您的问题需要认真思考后才能回答,但我想告诉您我也利用了您文中提到的“虽然卫生部规定抗菌药物使用率的应 ...

如果你掌握的感控知识,明显超过检查专家,形势就比较有利。{:1_7:}
不过,我的文献放在这里,希望大家更多去关注课题设计问题...

草原星空 发表于 2011-11-5 13:50

本帖最后由 草原星空 于 2011-11-5 13:54 编辑

icchina 发表于 2011-11-5 12:38 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
如果你掌握的感控知识,明显超过检查专家,形势就比较有利。
不过,我的文献放在这里,希望大家更 ...

我用我的理解试着回答您的问题:诚如您所说,我们医院也做过多次现患率调查,但是分析的结果类似于您文章结果中2.1-2.3,和已发表的文章比没有新意,您在这些结果下又做了深层次的研究,比如医院感染危险因素多因素分析、医院感染危险因素单因素分析,通过这个分析能够给人一个清晰的结论,可以使读者获得有用的信息这是其一;其二,文题紧扣当前医院感染的热点话题,有助于读者能够获取较新的信息对本院情况做客观的评估。由于水平所限,认识问题比较肤浅,希望能抛砖引玉,请论坛的各位高手们踊跃发言!
(做感控工作已近九年,平时也积累了不少数据,由于统计学和流行病学知识的欠缺,无法将数据进行深层次的分析,{:1_10:}写不出高质量的论文,这也是我这次极力想参加您厦门培训班的原因。)

icchina 发表于 2011-11-5 13:55

草原星空 发表于 2011-11-5 13:50 static/image/common/back.gif
我用我的理解试着回答您的问题:诚如您所说,我们医院也做过多次现患率调查,但是分析的结果类似于您文章 ...
这篇文章,到底是什么类型的文章?
是分析性研究,还是描述性研究?如果是描述性研究,到底能不能做危险因素分析呢?

欢迎参加厦门培训班!这是我国的特色培训班,部分拷贝美国CDC/SHEA培训班的课程设置

icchina 发表于 2011-11-5 14:12

草原星空 发表于 2011-11-5 13:50 static/image/common/back.gif
我用我的理解试着回答您的问题:诚如您所说,我们医院也做过多次现患率调查,但是分析的结果类似于您文 ...

很高兴看到你的热情参与,我想给你布置个作业,可以吗?
在本论坛上或在网上找几篇与本文同一类型的文献,做为附件,挂到本主题贴下面。
方便其他会员比较、学习。

草原星空 发表于 2011-11-5 14:24

icchina 发表于 2011-11-5 14:12 static/image/common/back.gif
很高兴看到你的热情参与,我想给你布置个作业,可以吗?
在本论坛上或在网上找几篇与本文同一类型的文献 ...

非常愿意完成您的作业!我想先回答您上面的问题,这篇文章是描述性研究中的现况研究,可以做危险因素分析,不知对不对?

蓝鱼o_0 发表于 2011-11-5 14:25

icchina 发表于 2011-11-5 13:55 static/image/common/back.gif
这篇文章,到底是什么类型的文章?
是分析性研究,还是描述性研究?如果是描述性研究,到底能不能做危险 ...

尊敬的胡老师:

看过您的大作。结合您的问题,谈下我的看法:
亮点很多:
1.样本量足够大,70所医院,入院病例超过了49000人,样本有代表性。目前做医院感染的文章发文章难,一方面是难以取得比较好的资料,资料的缺失比较重要。
2.研究设计:横断面调查,再详细些就是普查了。可以计算OR值,这里您用的指标是RR(相对危险度)。RR一般是在队列研究中,偶尔也会体现在CROSS-SECTIONAL STUDY。
3.内容丰富:有构成比比较,危险因素分析,多因素分析,药敏分析,有很好的指导意义。

所以我体会,目前国内文章发医院感染现患率的文章难,主要以下一些原因:
1.样本量不够,或者说是响应率比较低
2.资料缺失,这个分析带来一定的难度
3.研究设计不够合理,比如抽样调查的代表性,研究设计方法的选择不合理
4。统计分析存在难度,选择合适的方法,比如回归模型的建立,因素的纳入。。。数据分析(计量,计数资料的描述等等)

欣赏完您的作品,我也有点小疑问,希望得到您的解答:
疑问:
1.到在您的资料中,“性别”是有显著性差异的,而一般性别是作为混杂因素进行考虑,并在模型中(logistic, Cox。。。 )模型中进行调整,但是您的RR值却没有用调整,在这里把它作为危险因素,是否恰当?
2.在统计方法部分,我不知道撰稿人是怎么来分析的,采用的是什么模型?建模时候有没有进行stepwise或者其他?
3.现况调查中有个指标一般会有所体现,就是响应率。但是文中却没有体现。

问题可能提得不太恰当,自己看问题的层次也不够。希望能够得到您的解惑。

——小鱼儿

草原星空 发表于 2011-11-5 15:17

本帖最后由 草原星空 于 2011-11-5 15:24 编辑

上传几篇文章供大家参考







icchina 发表于 2011-11-5 15:24

很高兴看到你的大段的评价,希望看到更多的论坛会员加入讨论的行列。

您的问题:
1.到在您的资料中,“性别”是有显著性差异的,而一般性别是作为混杂因素进行考虑,并在模型中(logistic, Cox。。。 )模型中进行调整,但是您的RR值却没有用调整,在这里把它作为危险因素,是否恰当?
2.在统计方法部分,我不知道撰稿人是怎么来分析的,采用的是什么模型?建模时候有没有进行stepwise或者其他?
3.现况调查中有个指标一般会有所体现,就是响应率。但是文中却没有体现。

我的答复:
1. 很多情况下,性别是不起作用的,所以当做混杂因子。但是在医院感染,或整个感染性疾病中,性别经常是成为一个危险因素。
2.统计方法 采用SPSS 16. 0 统计分析软件, 分类变量采用卡方分析。采用什么模型,我不记得了。的确,今后文章上面应该更详细的注明。
3.现况调查中有个指标一般会有所体现,就是响应率。这里的响应率,应该就是实查率,对吗?本次调查共收到70 所医院的调查资料( 二级医院36 所、三级医院34 所) , 实查住院患者49 458 例, 占应查住院患者例数( 49 664例) 的99. 59%。

icchina 发表于 2011-11-5 15:31

草原星空 发表于 2011-11-5 15:17 static/image/common/back.gif
上传几篇文章供大家参考

谢谢您上传了4篇论文。

下面请大家参与讨论,这4篇论文课题设计类型,是否与1楼(主题贴)提供的文献,相同?
属于什么类型的研究?

草原星空 发表于 2011-11-5 15:50

icchina 发表于 2011-11-5 15:31 static/image/common/back.gif
谢谢您上传了4篇论文。

下面请大家参与讨论,这4篇论文课题设计类型,是否与1楼(主题贴)提供的文献, ...

我好象有点明白胡教授的良苦用心了(看了您的另一个主题),您在做培训前的扫盲培训(我也有点担心到参会时听不懂咋办,因为基础是0{:1_10:}),您是希望会员们懂得最基本的流行病学研究方法,比如描述性研究、病例对照研究、队列研究。

icchina 发表于 2011-11-5 16:01

草原星空 发表于 2011-11-5 15:50 static/image/common/back.gif
我好象有点明白胡教授的良苦用心了(看了您的另一个主题),您在做培训前的扫盲培训(我也有点担心到参会 ...
部分正确,因为不仅仅是为了厦门培训班。
希望中国的感控人,真正掌握如何阅读感染相关的医学文献技能,只有这样,中国的感控才能再次飞跃。(我认为这几年有了一次飞跃,建立正确的感控理念-做正确的事!)

很多人一直在希望或争取“医院感染”成为一门学科,感控人有一个晋升渠道。
但是,扪心自问,我们都合格了吗?
我们要同时练好内功呀。如果绝大多数感控人,都看不明白自己领域中的科学文献,如何能要求相关部门,来承认这一门学科呢?

chenhui 发表于 2011-11-5 16:17

      教授与星空老师在探讨,层次较深,我在这也是学习过程 ,感觉很好。
   星空老师提到 的“虽然卫生部规定抗菌药物使用率的应< 50. 00%, 但没有明确界定是出院患者中使用过抗菌药物患者所占比例, 还是横断面调查当天住院患者中, 正在使用抗菌药物患者所占比例, 因为后者通常明显低于前者。”这是我之前没想到的,如果在临床确实要执行抗菌药物的合理应用,且准备把这项指标写入医院的方案里,该以哪个为准呢?我的问题与您的主题脱节了,请谅!

草原星空 发表于 2011-11-5 16:28

本帖最后由 草原星空 于 2011-11-5 16:31 编辑

icchina 发表于 2011-11-5 16:01 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
部分正确,因为不仅仅是为了厦门培训班。
希望中国的感控人,真正掌握如何阅读感染相关的医学文献,只有 ...

眼界决定高度,视野决定未来!
您为了中国感控的再次质的飞跃,为了中国感控学科的建设而殚精竭虑,
您的一系列举措,建立感控文库、鼓励英语学习……希望能够让更多的会员看到、感受到
特别希望这个帖子进入本周热点,让更多的会员和我一样受到鼓舞!

蓝鱼o_0 发表于 2011-11-5 16:44

icchina 发表于 2011-11-5 15:24 static/image/common/back.gif
很高兴看到你的大段的评价,希望看到更多的论坛会员加入讨论的行列。

您的问题:


尊敬的胡老师:
您好!
您的回复已经看到,感谢您的认真回复和答疑解惑!

我所说的响应率是接受调查的医院占所有符合条件医院的比例,或者叫做调查的应答率。比如有100家医院时符合二级甲等以上标准,但是只有90家愿意参与这个活动,那么响应率为90%
这个指标主要有这样一些考量:
普查的响应率(或者应答率)反映了各个医院对这项活动的接受程度,体现了调查的代表性。因为如题:您说的是整个上海地区,所以才有了这个疑问。

再次感谢您的回复!

icchina 发表于 2011-11-5 16:55

蓝鱼o_0 发表于 2011-11-5 16:44 static/image/common/back.gif
尊敬的胡老师:
您好!
您的回复已经看到,感谢您的认真回复和答疑解惑!


谢谢您,让我学到了“响应率”这个词,因为在医院感染监测中,很少有提及这个词,不知道感控的英文文献中是否经常使用。
根据你的说法,我们的响应率是100%。这是中国的特色,院内感染质控中心是政府(卫生行政管理部门)主导的,大家不敢不响应。{:1_9:}
上海市院内感染质控中心,卫生局要求我们只管核心的医院,即二级综合性医院和全部三级医院,共70所。

蓝鱼o_0 发表于 2011-11-5 17:21

icchina 发表于 2011-11-5 16:55 static/image/common/back.gif
谢谢您,让我学到了“响应率”这个词,因为在医院感染监测中,很少有提及这个词,不知道感控的英文文献中 ...

尊敬的胡老师:
您好!

我看过一些流行病学研究的中英文文章(比如流行病学调查)都有提到这个词。将他们详细的写在材料与方法中。研究认为如果响应率如果低于75%,作为普查,通常被认为是失败的。
为了佐证,我上传一篇我们研究团队过去发表在Clinic cancer research上面的文章,胃癌的研究。研究的设计师病例对照研究,里面注明了对照组和病例组的应答率(90%不到,但是从流行病学角度来说,这个比例很好了)。
材料与方法
Study population. This population-based case-control study consisted a total of 675 gastric cancer patients and 704 cancer-free
population controls, which was approved by the institutional review board of Nanjing Medical University. The gastric cancer cases were consecutively recruited between January 2003 and July 2005 from Yang-Zhong and Yi-Xing, counties of high gastroesophageal cancer mortality, in Jiangsu Province, People’s Republic of China. All the gastric cancer cases that consented to participate in the study and provided blood samples were newly identified incident patients and were histopathologically diagnosed with gastric adenocarcinoma, with a response rate of 89.4%(675 of 755). The population controls were selected from cancer-free individuals living in the same residential areas as the cases and were frequency matched to the cases on age (F5 years) and sex, and the response rate was 84.8%(704 of 830). Trained interviewers used a pre-tested questionnaire to determine
demographic and lifestyle characteristics, such as sex, age, and related factors, including tobacco smoking, alcohol drinking, etc. After the interview, f5-mL venous blood sample was collected from each subject, and the blood samples from the cases were taken as soon as......

我在2004年~2007年每年的暑假都去常州做高血压调查。方式是分层抽样的方式,然后对村庄是整群抽样,经常发了通知,只有一部分人来。{:1_11:}

考虑到您的影响力和号召力,100%这个应答率虽然是意料之中,仍然非常的惊人啊!{:1_9:}



草原星空 发表于 2011-11-5 17:51

icchina 发表于 2011-11-5 15:31 static/image/common/back.gif
谢谢您上传了4篇论文。

下面请大家参与讨论,这4篇论文课题设计类型,是否与1楼(主题贴)提供的文献, ...

这几篇文献都属于描述性研究,教授上传文献的研究类型是现况研究中的普查(特定时间内对特定范围的人群中每一成员所作的调查),我上传的这4篇文献中,《综合重症监护室医院感染目标性监测调查分析》属于纵向研究中的疾病监测,对控制和预防疾病的措施进行考核,评价效果;其余三篇均属于常规资料的描述,对已有的资料进行分析与总结。
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