toto 发表于 2011-10-8 18:14

大家都来说说没有细菌室怎么办？

最近来进修的人员单位都是非常小的医院，最小的那个只有60张床位，当然他们来进修也算是对口帮扶的任务之一。但是医院实在太小，连细菌室都没有，目前除了综合性的监测，其他几乎什么具体的监测都开展不了——因为也只有进修的这半个人（护理部干事兼）。他们也想学习开展一些监测，但是连细菌室都没有啊，大家都来出出点子，他们这种医院该开展哪些监测可行呢？？

lzz1806 发表于 2011-10-8 18:17

可以采样，拿到相邻医院做细菌培养工作。事实上目前有许多小医院就是这样做的。

yao 发表于 2011-10-8 18:27

同意楼上老师意见，我院以前也是这样做的。

yhy8562243 发表于 2011-10-8 18:32

不一定非要做细菌培养。如环境卫生学不能做，可以通过查卫生代替；手不能抽样可以通过检查手卫生实际执行情况代替；指导合理使用抗菌药物方面，细菌培养不能做，标本涂片可以做，如考虑为多耐菌必须要做时，可联系其他有条件的医院做..........等等。个人意见，仅供参考，谢谢！{:1_1:}

szylh 发表于 2011-10-8 19:42

同意4#的观点，必要时可以送到兄弟医院寻求帮助。

草原星空 发表于 2011-10-8 20:11

本帖最后由 草原星空 于 2011-10-8 20:14 编辑

同意4楼老师的意见，其实国内目前这样规模的医院如果有细菌室反而不是正常现象，细菌室参与的监测只是感控工作的一部分，也属于结果监测，完全可以开展感控工作的过程监测，比如前瞻性监测，60张床位（大医院一两个科室的病人数），掌握所有病人的感染动态也不是难事，还有消毒、无菌技术操作的过程监测等等，强化管理比结果监测更重要，另外，如果一旦发生聚集性发病，前瞻性监测也容易发现，这时完全可以求助上级医院的细菌室帮助解决，个人一点看法，仅供参考{:1_1:}。

星火 发表于 2011-10-8 20:11

细菌室是感控的望远镜，离开他，总是走不远。

hqh05 发表于 2011-10-8 21:04

同意楼上老师意见，细菌室确实很重要{:1_17:}。

茉莉花开 发表于 2011-10-8 21:27

虽然能够拿到兄弟医院做但还是不方便，不能培养，涂片总可以吧！培养不了具体的细菌，有个温箱细菌菌落数总可以做吧（普通琼脂平皿即可！）

pzyingying 发表于 2011-10-8 21:29

如果一定要监测的就送上级医院了.像现在我们县级医院也一样的,有好多东西都做不了.也是送到上级医院里了.不过很麻烦的.有条件的还是自己做了.

花非花 发表于 2011-10-8 21:30

zhangfh(星火） 发表于 2011-10-8 20:11 static/image/common/back.gif
细菌室是感控的望远镜，离开他，总是走不远。

完全同意您的意见！{:5_549:}，可是细菌室的沟通和质控令大多数同仁头痛，同一病人的标本，三天三个结果，临床如何应对，怎么指导用药？

雀踏山 发表于 2011-10-8 23:07

我们院也没有细菌室   普通琼脂平皿也没有   很不方便   送外院对标本质量有不利影响    而且费用贵   领导就不同意做院感监测   我们院感所有项目都不开展    供应室灭菌物品目前只贴包外指试纸   从没做过生物监测   只做过病人痰标本外送培养

二进制 发表于 2011-10-9 05:29

上述诸位老师言之有理，同感。没有细菌室，只要有检验室存在可以简单应付，基层医院检验专业项目尚未细致分工之前全是这个样子。{:1_17:}

院感晴天 发表于 2011-10-10 00:21

我们医院也是不开展生物检测，环境、物表、手卫生的检测都不做，无菌包查看包内有灭菌指示卡，包外有3M胶带的。尽管日常按消毒技术规范操作，兄弟医院的检验人员说：“一是费用贵；二是你们医院的检测结果肯定不合格。”想改进都没有依据{:1_10:}

鬼才 发表于 2011-10-10 02:31

草原星空 发表于 2011-10-8 20:11 static/image/common/back.gif
同意4楼老师的意见，其实国内目前这样规模的医院如果有细菌室反而不是正常现象，细菌室参与的监测只是感控工 ...

的确，目前国内绝大部分小规模的医院不可能有细菌室。但是前瞻性监测只是一种推测的手段，它对监测既不能给出定量分析，也不能给出定性分析，只是凭经验推断。当今的感控监测是要求用数据说话的，经验医学的阶段已一去不复返了，因而对某些疾病我想还是需要用微生物检验结果来说话，不能凭主观臆断。当然在一些小医院不可能有细菌室，面对这一矛盾，我们应当如何解决呢？这一问题的确值得研讨。大家想想有何两全其美的办法？

草原星空 发表于 2011-10-10 08:01

鬼才 发表于 2011-10-10 02:31 static/image/common/back.gif
的确，目前国内绝大部分小规模的医院不可能有细菌室。但是前瞻性监测只是一种推测的手段，它对监测既不能 ...

确如您所说，但现实如此，感控工作也只能一步步推进，不可能脱离现实条件的限制，只待整体提高才可能完善，包括经济、文化等等各方面。

1084376696 发表于 2011-10-10 10:10

不一定非要做细菌培养。如环境卫生学不能做，可以通过查卫生代替；手不能抽样可以通过检查手卫生实际执行情况代替；指导合理使用抗菌药物方面，细菌培养不能做，标本涂片可以做，如考虑为多耐菌必须要做时，可联系其他有条件的医院做..........等等。

lzz1806 发表于 2011-10-10 10:16

1084376696 发表于 2011-10-10 10:10 static/image/common/back.gif
不一定非要做细菌培养。如环境卫生学不能做，可以通过查卫生代替；手不能抽样可以通过检查手卫生实际执行情 ...

真有办法，在一般情况下也只能这样做。呵呵

凤凰飞翔 发表于 2011-10-10 10:17

各县区均有CDC，应为辖区内的小医院负责开展细菌学监测，可以做到资源共享。

toto 发表于 2011-10-10 11:03

凤凰飞翔 发表于 2011-10-10 10:17 static/image/common/back.gif
各县区均有CDC，应为辖区内的小医院负责开展细菌学监测，可以做到资源共享。

环境卫生学的监测可以找CDC，一般的病人细菌学培养这样就太不方便了！
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