helena0506 发表于 2011-4-27 08:44

关于临床路径实施情况的调查

国家施行临床路径已经很久了,不知道各位医院开展的情况如何?
曾经楚管发了一个贴子,是问大家"临床路径,医院感染管理科参与了吗?"很多老师们的回答是没有参与，很可惜，我们医院里的临床路径，院感科也没有参与，也可能是水平有限吧。但一直还是比较关注，咨询过我们医院的质控科，的确临床路径开展得不好，说白了，就是已经制定了相关政策与制度，但是没有能够细化，就如同一个空的框架。
我想请教各位老师的是，你们医院开展了临床路径吗？实施情况如何？现在的主要问题是什么呢？谢谢大家了。

拙凌 发表于 2011-4-27 09:02

呵呵，我选了其它。因为观察下来，有的科室执行的比较好，有的科室就不太好，不能执行的原因是病情有变化，不能完全照搬临床路径。

清清 发表于 2011-4-27 09:52

回复 2# 拙凌

我们医院也是这种情况，退出路径的比较多，变异分析有不好写。

求真务实 发表于 2011-4-27 10:56

回复1#
我提交的是1.
我院自2004年开展临床路径管理工作以来，对128种疾病实施临床路径管理，收到良好的社会效益和经济效益，分别制定医师篇、护理篇、患者篇的临床路径管理。

星火 发表于 2011-4-27 10:57

没有参与。感觉进步，但还不够？

依依 发表于 2011-4-27 11:19

本帖最后由 依依 于 2011-4-27 11:21 编辑

我院在多年前即已开展，只是入径率非常低，为此院长多次强调，就是效果甚微。

我认为问题的关键：我们目前执行的临床路径，做得越好医院收入越低，因此极大影响了医院的积极性。我们不能为了路径而路径，应该与医保或医院利益联系起来，实现临床路径做的越好，医院收入越多，这样医院的积极性就充分调动起来了。

helena0506 发表于 2011-4-27 12:41

回复 4# LIYIFAN

看来贵院的确不错，是个三甲医院吧？这么早就开展临床路径了？
那请问你们医院临床路径现在遇到的主要困难是什么呢？

helena0506 发表于 2011-4-27 12:45

回复 6# 依依

依依版主，您说的很好。的确，这个跟医院的经济效益直接挂钩。
曾经有一位专家来我们医院做过相关方面的培训，但是我觉得收效甚微，主要大家从思想意识上还无法对这个方法进行认识。短期上，医院的效益可能会有所降低，但是从长期来看，的确，效果应该比较明显，收益会大大增加。这应该是在外国收到了较好的实践，中国人民看到后，觉得可行，才进行推广的。
另外有一个方面，做临床路径，缩短住院时间，那么有些辅助检查就要求在门诊上做，而现在社保、医保对门诊上的检查又不报销，这还必须得让医院与他们联系，对门诊上的检查也予以报销，才能从根本上解决问题。
反正是问题多多，其实就一句话“想说爱你不容易”啊。

柳莹依 发表于 2011-4-27 13:27

本帖最后由 柳莹依 于 2011-4-27 13:28 编辑

临床路径必须与当地的医保政策匹配才能开展得好。比如过去医保考核均次费用，只是一个大数，那我就要提高效率，缩短住院日，但现在医保考核按日均费用进行，比如说，我原来做个子宫切除费用在6000元，平均住10天，算下来日均600，但新政后医保考核日均是364（针对全院），分解到各科，如果我还是按住10天，那我就超了，也就是说平均住院日要延长才能考核合格。。。。这个时候我问你：是向左转还是向右转呢？很现实嘛。

求真务实 发表于 2011-4-27 13:50

本帖最后由 LIYIFAN 于 2011-4-27 13:51 编辑

回复7#
困难也不少，最主要的措施，科室每月必须完成一定数量路径病例，有奖有罚。
优点很多：缩短住院天数；缩短待手术的时间；加快周转；规范诊疗行为；降低药费；
2007年～2009年小儿腹股沟疝手术住院日数及全院平均住院日数比较
年份        临床路径例数          平均住院日数（天）        全院平均住院日(天)
2007年        206                5.17                               10.4
2008年        227                5.46                               10.2
2009年        241                4.93                               10.6

求真务实 发表于 2011-4-27 13:55

本帖最后由 依依 于 2011-4-27 20:40 编辑

回复7#
从院感的角度来看，监测3年，感染病例没有增加，抗菌药物逐年下降。
                         2007年～2009年小儿腹股沟疝手术抗菌药物占总费用的比例
年份                                 2007年            2008年                         2009年
抗菌药物占总费用的比例      1.71%             1.22%                         1.11%

昊爱无限 发表于 2011-4-27 14:17

我们医院因为从2000年开始，许多疾病执行“包干制”，比如正常分娩、剖宫产、子宫肌瘤、胆结石等手术疾病，虽然没有形成真正的临床路径，但基本是临床路径的路子。如果要说好处的话，就是费用低，住院时间短（医院当时的口号是建立平民医院）。后来慢慢的，妇产科人员都开始有意无意的给正常分娩加点合并症，当然目的是为了多收费，显而易见，病例中也就多少有虚假的成分了

helena0506 发表于 2011-4-27 16:11

回复 12# 昊love无限

其实加快了床位数的周转，反而能促进多收病人，而且百姓得了实惠，那么也会有更多的人来医院看病，不是么？

昊爱无限 发表于 2011-4-27 17:44

回复 13# helena0506


    说的很对，院长的初衷也是这样，但“经”念念不就被念歪了吗，多收费用，背离了“平民医院”宗旨，只会使病人越来越少。我们医院以前每年出生的新生儿是其它两所三级综合医院的总和，现在连一家的量都达不到，当然除了费用肯定也有别的原因，但费用的关系不能除外

helena0506 发表于 2011-4-28 08:09

回复 14# 昊love无限

呵呵，我们相对来说情况不太一样。
虽然我们这儿的收费相对较高些，但是他们一样喜欢在我院生，我们的过道都加不下人了，只要不是农忙期间，生孩子的特别多，而且二胎也特别多。哎……
其它科室的病人也多得伤心，有些加到楼梯，有些加到厕所旁不远处，看来如果实行临床路径的话，不知道情况究竟如何。

依依 发表于 2011-4-28 12:36

临床路径如果与按病种付费结合起来，就大有作为了。

昊爱无限 发表于 2011-4-28 14:20

回复 15# helena0506


   我们倡导的是“平民医院”，原因就是你的综合实力不如另外2家三级医院，如果实力不如人家，收费和人家一样多，病人会选择你吗？
   但相反，我们儿科收费不菲，但因为新生儿室是全市首家，而且医生水平整体又不错，所以病人特别多。内科也是经常加床，唯有妇产科病人再也回不到以前。

helena0506 发表于 2011-4-28 16:18

回复 17# 昊love无限

哦,怪不得,我们这个地区就我们一家三甲医院，所以了……哎……

416809589 发表于 2013-8-6 21:34

我们医院的路径是质控科来做。
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