透析用水就是反渗水，只是名称略有不同，采样是在输水管路的末端，管路上有专门的采样口。
透析用水就是反渗水，采样有专门的采样口。在输水管末端。
我认为每月轮流采透析机背后的反渗水意义不等同于出反渗机输出管的反渗水。建议坚持做，能发现一些问题。例，在2008年和2010年先后两次，我们通过这样的采样，发现了几台透析机后面的连接管内壁长了细菌生物膜，出反渗机的反渗水无菌生长，但某几台机背后抽取的反渗水细菌数超标。经更换掉管子，复检反渗水合格。机后的采样不复杂，那根管上有一个采样点的，用碘伏消毒后，注射针穿刺采就行，不用请工程师来。是不是上面有几家医院在安装时，供应商派来的工程师未给你们留这个采样点呢？
回复 8# 胡杨
前面的讨论讲，通意上--也就是，在特定的透析专业人士范围内来讨论，大家的理解和用词上，反渗水和透析用水是没有差别的。
但在其内涵上，由于反渗水的跨行业广泛用途，体现在质量标准上，可以看出它的差别。
我国药典2000版以前的蒸馏水称谓，现在改称为“纯水”。药典描述“纯水为蒸馏法、离子交换法、反渗透法或其他适宜的方法制得的供药用的水，不含任何附加剂。”其中可以看出，使用反渗透法生产的纯水为“反渗水”，是药典内描述的一种。药典关心的是质量，而不是方法，“反渗水”描述的是特定生产方法下的纯水。其质量标准符合药典规定。
透析用水，描述的是适用于配制透析液和透析机使用的反渗水。其质量标准符合《2010血液透析操作规程》的标准要求。各自标准见附录。
从中，可以看出，从质量标准的角度，反渗水和透析用水的区别。
注意观察反渗水和透析用水在：“电导率、细菌总数、内毒素、化学污染物”的质量要求上的差别。
比如，做为反渗水不限定铝盐，而做为透析用水，则要求做铝盐限量检查。
2005年版《中国药典》二部303页。
纯化水
Chunhuashui
Purified Water
H2O 18.02
本品为蒸馏法、离子交换法、反渗透法或其他适宜的方法制得的供药用的水，不含任何附加剂。
【性状】本品为无色的澄清液体；无臭，无味。
【检查】酸碱度 取本品10ml，加甲基红指示液2滴，不得显红色；另取10ml，加溴麝香草酚蓝指示液5滴，不得显蓝色。
氯化物、硫酸盐与钙盐 取本品，分置三支试管中，每管各50ml。第一管中加硝酸5滴与硝酸银试液1ml，第二管中加氯化钡试液2ml，第三管中加草酸铵试液2ml，均不得发生浑浊。
硝酸盐取本品5ml置试管中，于冰浴中冷却，加10%氯化钾溶液0.4ml与0.1%二苯胺硫酸溶液0.1ml，摇匀，缓缓滴加硫酸5ml，摇匀，将试管于50℃水浴中放置15分钟，溶液产生的蓝色与标准硝酸盐溶液[取硝酸钾0.163g，加水溶解并稀释至100ml，摇匀，精密量取1ml，加水稀释成100ml，再精密量取10ml，加水稀释成100ml，摇匀，即得(每1ml相当于1μgNO3)]0.3ml,加无硝酸盐的水4.7ml,用同一方法处理后的颜色比较,不得更深(0.000006%)。
亚硝酸盐取本品10ml，置纳氏管中，加对氨基苯磺酰胺的稀盐酸溶液(1→100)1ml与盐酸萘乙二胺溶液(0.1→100)1ml，产生的粉红色，与标准亚硝酸盐溶液[取亚硝酸钠0.750g(按干燥品计算)，加水溶解，稀释至100ml，摇匀，精密量取1ml，加水稀释成100ml，摇匀，再精密量取1ml，加水稀释成50ml，摇匀，即得(每1ml相当于1μgNO2)]0.2ml，加无亚硝酸盐的水9.8ml，用同一方法处理后的颜色比较，不得更深(0.000002%)。
氨 取本品50ml，加碱性碘化汞钾试液2ml，放置15分钟；如显色，与氯化铵溶液(取氯化铵31.5mg，加无氨水适量使溶解并稀释成1000ml)1.5ml，加无氨水48ml与碱性碘化汞钾试液2ml制成的对照液比较，不得更深(0.00003%)。
二氧化碳 取本品25ml，置50ml具塞量筒中，加氢氧化钙试液25ml，密塞，振摇，放置，1小时内不能发生浑浊。
易氧化物 取本品100ml，加稀硫酸10ml，煮沸后，加高锰酸钾滴定液(0.02mol/L)0.10ml，再煮沸10分钟，粉红色不得完全消失。
不挥发物 取本品100ml，置105℃恒重的蒸发皿中，在水浴上蒸干，并在105℃干燥至恒重，遗留残渣不得过1mg。
重金属 取本品50ml，加水18.5ml，蒸发至20ml，放冷，加醋酸盐缓冲液(pH3.5)2ml与水适量使成25ml，加硫代乙酰胺试液2ml，摇匀，放置2分钟，与标准铅溶液1.5ml加水18.5ml用同一方法处理后的颜色比较，不得更深(0.00003%)。
微生物限度取本品，采用薄膜过滤法处理后，依法检查(《中国药典》2005年版二部附录Ⅺ J)，细菌、霉菌和酵母菌总数每1ml不得过100个。
细菌内毒素<0.25EU/ml.
【类别】溶剂、稀释剂。
【贮藏】密闭保存。
【物料编码】 S-001
【标准依据】 《中国药典》2005年版二部303页。
2010版中国药典(修订)纯化水标准
纯化水 Chunhuashui Purified Water
修订]
本品为饮用水经蒸馏法、离子交换法、反渗透法或其他适宜的方法制得的制药用水，不含任何添加剂。
【检查】 总有机碳不得过0.50mg/L（附录Ⅷ R）。
易氧化物 取本品100ml，加稀硫酸10ml，煮沸后，加高锰酸钾滴定液(0.02mol/L)0.10ml，再煮沸10分钟，粉红色不得完全消失。
以上总有机碳和易氧化物两项可选做一项。
重金属取本品100ml，加水19ml，蒸发至20ml，放冷，加醋酸盐缓冲液（pH3.5）2ml与水适量使成25ml，加硫代乙酰胺试液2ml,摇匀，放置2分钟，与标准铅溶液1.0ml加水19ml用同一方法处理后的颜色比较，不得更深（0.000 01%）。
[增订]
【检查】 电导率应符合规定（附录 ）。不得超过2uS.
总有机碳不得超过0.50mg/L（附录Ⅷ R）。
铝盐（供透析液生产用水需检查）
取本品400ml，置分液漏斗中，加醋酸盐缓冲液（pH 6.0）10ml和水100ml ，用0.5% 8-羟基喹啉三氯甲烷溶液提取3次（20ml，20ml，10ml），合并三氯甲烷提取液于50ml量瓶中，加三氯甲烷至刻度，摇匀，即得供试品溶液；另取标准铝盐溶液[称取硫酸铝钾0.352g，置100ml量瓶中，加1mol/L硫酸溶液10ml溶解后，用水稀释至刻度，摇匀，作为贮备液。临用前，精密量取贮备液1ml，置100ml量瓶中，用水稀释至刻度，摇匀，即得(每1ml相当于2μg的Al)]2.0ml，置分液漏斗中，加醋酸盐缓冲液（pH 6.0）10ml和水98ml，同法操作，即得标准溶液；取醋酸盐缓冲液（pH 6.0）10ml和水100ml，置分液漏斗中，同法操作，作为空白溶液。取上述溶液，照荧光分析法（附录Ⅳ E），在激发光波长392nm与发射光波长518nm处分别测定荧光强度。供试品溶液的荧光强度不得大于标准溶液的荧光强度（0.000 001%）。
[删除]
【检查】 氯化物、硫酸盐与钙盐取本品，分置三支试管中，每管各50ml,第一管中加硝酸5滴与硝酸银试液1ml，第二管中加氯化钡试液5ml，第三管中加草酸铵试液2ml，均不得发生浑浊。
二氧二碳取本品25ml，置50ml具塞量筒中，加氢氧化钙试液25ml，密塞振摇，放置，1小时内不得发生浑浊。
《2010血液透析操作规程》
二、透析用水的水质标准
（一） 电导率约10μs。
（二） 纯水的pH 值应维持在5～7 的正常范围。
（三）细菌数＜200 cfu/ml，
（四）内毒素＜2 EU/ml；
（五） 化学污染物，参考2008 年美国AAMI 标准（见表1.1）。
回复 18# 胡杨
读胡杨版主的贴子总是让人耳目一新。
那么是不是可以这样理解？血液透析室的反渗水=透析用水，血液透析室的反渗水是一般意义上的反渗水的一种，也即血液透析室的反渗水是纯水的一种，血液透析室的反渗水与其它反渗水在内毒素、细菌总数、化学污染物等方面有不同的要求，是不是？有点绕{:1_7:}
本帖最后由 米克 于 2010-11-26 11:51 编辑
胡杨 老师给出的回复很完整、很正确。
conmed 老师提供的关于双极反渗水系统的图纸有比较严重的问题。这套系统由于有后级开放式储水箱以及水路是非循环的所以是在透析行业里不推荐大家使用淘汰型产品。
本帖最后由 小土豆 于 2010-10-31 23:10 编辑
胡杨老师的介绍很专业、很详细，长了不少见识。是否可以这样理解，血净中心的“透析用水”就是符合血净中心规范要求的（内毒素、细菌含量、化学物质等）“反渗水”？
我认为反渗水等于透析用水，但不等于透析液，对吗？
从胡杨老师的帖子里学了很多，但我认为血液透析室的反渗水和透析用水是一回事，也就是稀释A、B混合液的水，三者统称透析液。对否？请各位老师指正。
每次进来都有收获，又学到一些新知识
赞同反渗水=透析用水，但不等于透析液.
回复 12# 有缘
透析用水与反渗水是一样的，透析用水通过透析机与浓缩透析液混合后的液体称透析液。
胡杨老师的答案很精准,我举双手赞成.条理清晰,论据清楚,表达明确.老师就是老师,真的很佩服!
回复 7# zhangshumin0423
我们每月对透析水（即反渗水）（透析机前）、透析液（入透析器前）检测一次细菌数，每季度对透析水（即反渗水）（透析机前）、透析液（入透析器前）检测一次内毒素，全年对所有透析机进行至少一次检测（包括细菌数及内毒数）
反渗水和透析用水只是名字不同，但是同一样物质。透析液是透析用水和A/B液混合后的液体。
我院为每月对透析入口液、透析出口液检测一次细菌数。
卫生部“2010年血液净化操作规程”3月版只强调透析液细菌数、内毒素每台透析机每年至少进行一次检测！并未强调透析用水！（那是1月版）
这个论坛真好！学习了很多知识，清楚了反渗水产生的原理，区别了反渗水和透析液的区别。谢谢了！
透析用水用的是反渗水，一回事。透析用水与A液与B液经过透析机混合后进入透析器之前的液体称透析液。
回复 2# huadie
错误!