新朋友 发表于 2010-9-25 16:02

这样的病历怎么诊断，算几次肺感染呢？

本帖最后由 zhangfh 于 2010-9-25 16:23 编辑

我院有一患者情况如下：男性，55岁，2010年9月3日住院。住院诊断：自发性脑出血。急诊手术，并气切。9月6日肺感染，痰培为肺炎克雷伯，9月9日为绿脓杆菌，9月15日为光滑念珠菌，9月20日为绿脓杆菌，9月18日为肺炎克雷伯杆菌。
请问各位老师这样的病历算几次肺感染呢？如果菌群变一次就算一次感染的话，变化是不是太快了点呢？混合感染？急需老师们指导。谢谢！

蓝天白云 发表于 2010-9-25 17:11

应该算是1次的下呼吸道医院感染,如果10月份又培养出其他病原体那10月份又算1次院内感染.

心语心愿 发表于 2010-9-25 17:19

按照诊断标准应该是培养出新的病原体就算是一次新的感染。我觉得还是要结合临床症状、排除污染。只要有感染症状，又能确定采样是规范的，按标准应该是一次新的感染吧！

yiguangzhao11 发表于 2010-9-25 17:21

我们这里也是常有这种情况。一次培养结果是不能有力的证明病原体。我一般根据病人临床来判断，如果病情有好转后又加重考虑是新的病原体引起，否则还是算的1次。不知是否有比较可靠科学的方法或诊断标准？

小土豆 发表于 2010-9-25 17:25

同意三楼的意见。应排除污染环节，采样的结果如果连续两次采样分离到同一种病原体诊断的意义较大！

yhy8562243 发表于 2010-9-25 18:10

该例患者医院感染诊断要慎重。因在不同的时间痰培养出不同的细菌，并非连续性培养出同一细菌。本人考虑混合菌感染可能性大。个人意见，仅供参考，谢谢！

ting2008 发表于 2010-9-25 18:27

同意楼上的意见，要综合分析，结合患者的临床症状、临床表现等进行判断。

樱木 发表于 2010-9-25 18:51

个人觉得如果每次培养都有临床意义的话，应该算1次感染，4例次感染吧。请专家解疑答惑。

巴斯德之徒 发表于 2010-9-25 18:57

我院有一患者情况如下：男性，55岁，2010年9月3日住院。住院诊断：自发性脑出血。急诊手术，并气切。9月6日 ...
新朋友 发表于 2010-9-25 16:02 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif


这样的结果，你们大可不必理会。很可能你们医院微生物室技术人员连定植菌和感染都没区分清楚！
现在很多医院微生物室做痰培养，全凭经验，看看菌落数量，多的就挑出来做了，少的就算了。由于受标本中残留抗生素的影响以及标本采集方式和放置时间的长短的影响，很多时候菌落数量多少是没个准的——由于受上呼吸道正常菌群和医院环境细菌的污染，肺部的感染状态不等于标本中各种细菌比例所处的状态，接种时并不代表标本刚刚采集时的原始状态！
加之很多医院微生物室找各种理由拒绝涂片，直接导致痰培养基本等于垃圾培养得出的垃圾结果，再煞费苦心的分析这些与病人感染风马牛不相及的垃圾结果实在没有意义。

手泽涓滴 发表于 2010-9-25 20:33

同意楼上的意见，要综合分析，结合患者的临床症状、临床表现等进行判断

新朋友 发表于 2010-9-26 08:34

谢谢各位老师的指导！我想巴斯德之徒 版主说的对，可能是我们的检验人员的水平问题。下一步我要找一个这方面的课件对检验员进行一下培训。

小雨点儿 发表于 2010-9-26 09:12

回复 11# 新朋友

对检验人员培训？这个难度可是很大呀。

小雨点儿 发表于 2010-9-26 10:18

一个部位连续几天培养出不同的细菌，诊断几次感染，这在论坛里相关的讨论有很多。这种情况应该结合临床症状和体征、体温、血象、胸片（前后对比）的变化，做出判断，如没有明显变化，只诊断一次感染，如有明显的或特异性的变化，则诊断第二次。

bookch 发表于 2010-9-26 17:26

还是要结合临床症状、排除污染。只要有感染症状，又能确定采样是规范的，按标准应该是一次新的感染吧！还是要结合其它检查如照片等辅助检查来判定

shmily_chensha 发表于 2010-10-8 21:22

回复 9# 巴斯德之徒


    我们医院也经常遇到这种情况，经老师点明，顿觉开阔，多谢了。

daixiaopeng999 发表于 2016-10-26 17:31

请您跟临床大夫沟通一下，下诊断时最重要的是症状体征，您问问临床大夫检查化验标本时的症状体征有变化么，如果没变化就是一个感染。
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