joyce2 发表于 2024-11-20 16:43

该患者属于院感吗？

本帖最后由 joyce2 于 2024-11-20 16:46 编辑

患者11.11入院，入院当天就行了急诊手术，术前留置了尿管，第二天11.12出现尿频、尿急症状，尿常规白细胞+3，拔除了尿管，临床考虑导尿管相关尿路感染并且报了院感。

各位老师，这个患者入院不满48小时（或者2个日历日）不能算院感吧，只能算医源性感染？

白衣齐2023 发表于 2024-11-20 16:59

个人认为不是院感，理由是没过48小时或者2个日历日。最近听过教授的课，三管中，除血管导管没有时间要求，其他两项需要满足置管48小时。

一片绿叶 发表于 2024-11-20 17:00

入院不超过48小时，不属于院感

zhangyan117 发表于 2024-11-20 17:43

其实对于插导尿管的问题，只要插尿管80%会有尿道刺激症状，要满足48小时发生的才算，这个问题临床也有问过

苏打水的 发表于 2024-11-20 19:15

患者入院不超过48小时，不属于医院感染

吴晓梅 发表于 2024-11-20 21:10

虽然现在诊断导尿管相关尿路感染没有置管时间的规定，但这个入院第二天不考虑医院感染。

吴晓梅 发表于 2024-11-20 21:11

白衣齐2023 发表于 2024-11-20 16:59
个人认为不是院感，理由是没过48小时或者2个日历日。最近听过教授的课，三管中，除血管导管没有时间要求， ...

《医院感染管理医疗质量控制指标（2024年版）》
三管都没有置管时间要求。

sunqiru1973 发表于 2024-11-21 08:21

《重症监护病房医院感染预防与控制规范WST509-2016》：导尿管相关尿路感染是指患者留置导尿管期间或者拔除导尿管48小时内发生的尿路感染。个人觉得根据这个定义应该属于医院感染

汪晓妮 发表于 2024-11-21 09:11

单独尿频尿急症状和尿常规不能判断是导尿管相关性尿路感染，膀胱痉挛常见表现也有：强烈的尿意、便意、肛门坠胀、尿急难以忍受的膀胱强烈收缩、疼痛及尿道外口反射痛，尿液自尿道口导尿管旁流出。容易和尿路感染症状混淆。

spongebob 发表于 2024-11-21 09:27

入院四十八小时后

zhaotianyuan 发表于 2024-11-21 10:22

个人观点不属于院感。

安晓红1 发表于 2024-11-21 10:26

个人认为留置导尿后大多患者会有尿道刺激症状，单凭尿常规白细胞＋3不好判断有尿路感染，应结合尿培养结果。

yangyanwei 发表于 2024-11-21 10:51

中央导管相关血流感染 central line associated-bloodstream infection;CLABSI
患者在留置中央导管期间或拔除中央导管48h内发生的原发性、且与其他部位存在的感染无关的血流感染。
3.7
呼吸机相关肺炎 ventilator-associated pneumonia;VAP
建立人工气道(气管插管或气管切开)并接受机械通气时所发生的肺炎，包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者。
3.8
导尿管相关尿路感染 catheter-associated urinary tract infection;CAUTI
患者留置导尿管期间或拔除导尿管后48h内发生的尿路感染。
如果确定为感染了话，我们这按这个规范定为院内感染

我心飞扬魏 发表于 2024-11-21 10:51

个人觉得根据导尿管相关感染的定义，属于院感

joyce2 发表于 2024-11-21 14:23

谢谢各位老师的解答，对我帮助很大。{:1_1:}{:1_1:}{:1_1:}

飝爺 发表于 2024-11-21 14:56

本帖最后由 飝爺 于 2024-11-21 14:58 编辑

术前就留置导尿了有没有留置完尿管先查个尿常规？术前存在感染吗？如果术前存在感染，第二天出现导尿管刺激症状，那这个白细胞3+可能是入院的时候就有的就不能确定为院内感染了。20年泌尿外科医生5年感控新兵的个人浅见

白衣齐2023 发表于 2024-11-23 09:57

吴晓梅 发表于 2024-11-20 21:11
《医院感染管理医疗质量控制指标（2024年版）》
三管都没有置管时间要求。 ...

吴老师，作为一年的院感新人，觉得标准、规范、指南。。。太多了，有点各自为政没有统一的感觉。新12项指标中确实没写置管时间，当时还跟院感科临床专业的专职人员讨论过，最后还是延续了以前48小时的判断方法。今年有幸听过吴安华教授的课，讲了三管中只有血管导管没有置管时间要求，其他两项需满足48小时或者2个日历，在《华西感控医院感染防控手册》中，提到三管均有时间要求，现在遇到三管的病例都是个案分析，很担心判断错误，院感小白，如有理解错误，望老师指正！

吴晓梅 发表于 2024-11-23 10:01

白衣齐2023 发表于 2024-11-23 09:57
吴老师，作为一年的院感新人，觉得标准、规范、指南。。。太多了，有点各自为政没有统一的感觉。新12项指 ...

是的，规范太多，还不统一，确实为难院感人。
我也赞同吴安华教授观点：三管中血管导管没有置管时间要求，其他两项需满足48小时或者2个日历。
因为血流感染确实发展的很快，但泌尿道感染和呼吸机相关性肺炎感染没有这么快的，如果这么快发生感染应该是置管前就存在感染。

吴晓梅 发表于 2024-11-23 10:02

飝爺 发表于 2024-11-21 14:56
术前就留置导尿了有没有留置完尿管先查个尿常规？术前存在感染吗？如果术前存在感染，第二天出现导尿管刺激 ...

确实，入院第二天就发生感染了应该是入院时就存在感染，导尿管相关泌尿道感染发展没有这么快。

吴晓梅 发表于 2024-11-23 10:05

本帖最后由 吴晓梅 于 2024-11-23 10:08 编辑

sunqiru1973 发表于 2024-11-21 08:21
《重症监护病房医院感染预防与控制规范WST509-2016》：导尿管相关尿路感染是指患者留置导尿管期间或者拔除 ...
入院才第二天，首先要排除社区感染。入院才第二天就发生感染了应该是入院时就存在感染，导尿管相关泌尿道感染发展没有这么快。
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