8549@江荭 发表于 2023-8-22 10:17

请问这个肺部感染属不属于“除外脓毒血症迁徙灶”

求教各位老师：一患者诊断为“急性化脓性阑尾炎、急性腹膜炎、脓毒血症”，术前肺部CT无异常，术后该患者转入ICU，术后第二天患者出现咳嗽咳痰，期间2次复查CT均未提示有肺部感染，术后第12天复查CT提示右肺下叶感染。痰液培养和脓液培养均为“大肠埃希菌”，但耐药不完全一致，痰培养出来的大肠埃希菌对“左氧、头孢他啶”均耐药，脓液培养出来的大肠埃希菌仅对“左氧”耐药。这种情况下这个肺部感染属于医院感染吗？

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:28

痰培养不是诊断标准，CT提示右肺下叶感染，那体温、炎症指标呢？
《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南》 （2018年版）
【临床诊断标准】
胸部X线或CT显示新出现或进展性的浸润影、实变影或磨玻璃影，加上下列3种临床症候中的2种或以上，可建立临床诊断：
1.发热，体温>38.0℃；
2.脓性气道分泌物；
3.外周血白细胞计数>10×109/L或< 4×109/L。

对照这个诊断标准，符合诊断标准的就是医院感染。

我心飞扬魏 发表于 2023-8-22 10:35

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:28
痰培养不是诊断标准，CT提示右肺下叶感染，那体温、炎症指标呢？
《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性 ...

老师：楼主的意思可能是这个肺部感染是不是由脓毒血症迁徙而来，如果是的则不属于院感

8549@江荭 发表于 2023-8-22 10:39

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:28
痰培养不是诊断标准，CT提示右肺下叶感染，那体温、炎症指标呢？
《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性 ...

老师，这个情况有没有可能是脓毒血症迁徙而来的呢？患者发热＞39度，感染炎症指标都高！

8549@江荭 发表于 2023-8-22 10:40

8549@江荭 发表于 2023-8-22 10:39
老师，这个情况有没有可能是脓毒血症迁徙而来的呢？患者发热＞39度，感染炎症指标都高！ ...

是的，就是想问这个有没有可能是脓毒血症迁徙而来

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:46

8549@江荭 发表于 2023-8-22 10:39
老师，这个情况有没有可能是脓毒血症迁徙而来的呢？患者发热＞39度，感染炎症指标都高！ ...

脓毒血症迁徙灶：败血症在远隔器官或组织形成病灶，如肝、肾、盆腔等部位出现继发脓肿。——《临床医院感染学》2005版
个人愚见：该病例属于医院感染——手术后肺炎。

大额头 发表于 2023-8-22 11:03

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:46
脓毒血症迁徙灶：败血症在远隔器官或组织形成病灶，如肝、肾、盆腔等部位出现继发脓肿。——《临床医院感 ...

老师，这类病例不受限于48小时限制吗

吴晓梅 发表于 2023-8-22 11:07

大额头 发表于 2023-8-22 11:03
老师，这类病例不受限于48小时限制吗

这个发生在术后第12天呀！

8549@江荭 发表于 2023-8-22 11:09

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:46
脓毒血症迁徙灶：败血症在远隔器官或组织形成病灶，如肝、肾、盆腔等部位出现继发脓肿。——《临床医院感 ...

感谢吴老师耐心的解答！

怡然自得3 发表于 2023-8-22 11:09

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:46
脓毒血症迁徙灶：败血症在远隔器官或组织形成病灶，如肝、肾、盆腔等部位出现继发脓肿。——《临床医院感 ...

同意！

yzmyd1 发表于 2023-8-22 11:20

8549@江荭 发表于 2023-8-22 10:39
老师，这个情况有没有可能是脓毒血症迁徙而来的呢？患者发热＞39度，感染炎症指标都高！ ...

我也有这个困惑，我问了我们医院感染科的医生，肺部下呼吸道和上呼吸道的感染不会由血液继发，就是不得脓毒血症的细菌迁移到肺部

怡然自得3 发表于 2023-8-22 11:33

个人愚见，这个应该是手术后肺炎。一般情况肺感染会入血形成菌血症或败血症，其他器官感染引起的脓毒血症迁徙可能会造成肺脓肿。该病例不符合肺脓肿诊断，CT提示肺炎，故考虑手术后肺炎。

wxy13653969226 发表于 2023-8-22 11:40

yzmyd1 发表于 2023-8-22 11:20
我也有这个困惑，我问了我们医院感染科的医生，肺部下呼吸道和上呼吸道的感染不会由血液继发，就是不得脓 ...

老师的意思是说下呼吸道感染可以引发脓毒血症，脓毒血症不会继发下呼吸道感染吗？

Niki1 发表于 2023-8-22 16:45

yzmyd1 发表于 2023-8-22 11:20
我也有这个困惑，我问了我们医院感染科的医生，肺部下呼吸道和上呼吸道的感染不会由血液继发，就是不得脓 ...

学习了{:1_12:}{:1_12:}

小臣臣 发表于 2023-8-22 17:15

一般来说消化道感染不会迁移呼吸道，咳嗽咳痰不一定是肺部感染，卧床的人时间长了会有生理性的咳痰，属于正常排出，CT证实无肺部感染；术后12天出现肺部感染，不能证实感染菌株的同源性的时候，可以认为是肺部感染

有趣达人 发表于 2023-8-24 16:19

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:28
痰培养不是诊断标准，CT提示右肺下叶感染，那体温、炎症指标呢？
《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性 ...

那原本有感染后临床脓毒血症算院感吗

吴晓梅 发表于 2023-8-24 19:14

有趣达人 发表于 2023-8-24 16:19
那原本有感染后临床脓毒血症算院感吗

原来的感染引起了脓毒血症，也就是继发性脓毒血症不属于医院感染，原发性脓毒血症属于医院感染。

WXY1 发表于 2023-11-7 07:38

学习了，感谢分享。

张春丽0621 发表于 2024-2-26 11:28

吴晓梅 发表于 2023-8-22 10:46
脓毒血症迁徙灶：败血症在远隔器官或组织形成病灶，如肝、肾、盆腔等部位出现继发脓肿。——《临床医院感 ...

吴老师，想问一下：胆汁里的肺克入血，变成菌血症，算院内感染吗？

吴晓梅 发表于 2024-2-26 11:29

张春丽0621 发表于 2024-2-26 11:28
吴老师，想问一下：胆汁里的肺克入血，变成菌血症，算院内感染吗？

不算，这个也属于病情进展。
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