xuhailan1013 发表于 2023-7-5 14:35

院感病例判断

骨科一些慢支、肺气肿患者，入院时症状几乎很轻微的症状，但是术后，全麻手术插管之后，痰液就会增多、接着体温也会上来，也会有咳嗽咳痰之类的 ，用了抗生素后好转， 请问各位老师医院这种现象多吗？是院内感染吗

wx_QQSIx 发表于 2023-7-5 14:47

个人愚见：如果抗生素使用很有效的话，，多半还是要算哦。当然，还要结合病原学的送检和感染症状的时间情况来看。

缭绕 发表于 2023-7-5 14:48

手术后肺炎（ｐｏｓｔｏｐｅｒａｔｉｖｅｐｎｅｕｍｏｎｉａ，ＰＯＰ）属于医院 获 得 性 感 染，占 所 有 医 院 获 得 性 肺 炎 的５０％［１］，也是所有外科患者第三大常见的并发症。

可以看看这篇文章。重点是预防的方法。

细雨润竹 发表于 2023-7-5 15:05

患者原有的慢性感染在医院内急性发作--不属于医院感染，见《医院感染诊断标准（试行）2001版》。

吴晓梅 发表于 2023-7-5 15:16

慢支、肺气肿患者也会有咳嗽咳痰，这么简单的病史很难判断的！
1.手术后多久发热？持续几天？最高多少？和术后吸收热是不是有关？
2.炎症指标（血常规、PCT、CRP）多少？
3.胸部CT或胸片结果如何？
4.血培养、痰培养有没有做？
《中国成人医院获得性肺炎与呼吸机相关性肺炎诊断和治疗指南》 （2018年版）
【临床诊断标准】
胸部X线或CT显示新出现或进展性的浸润影、实变影或磨玻璃影，加上下列3种临床症候中的2种或以上，可建立临床诊断：
1 、发热，体温>38.0℃；
2 、脓性气道分泌物；
3 、外周血白细胞计数>10×109/L或< 4×109/L。

hanyuan25a4 发表于 2023-7-5 15:16

细雨润竹 发表于 2023-7-5 15:05
患者原有的慢性感染在医院内急性发作--不属于医院感染，见《医院感染诊断标准（试行）2001版》。 ...

赞同，《医院感染诊断标准（试行）2001版》中就有明确规定

绿谷 发表于 2023-7-5 15:51

这种情况临床上很多见，插管之后的黏膜损伤，加上术后卧床，就会有咳嗽咳痰的，如果体温及炎性指标升高不明显，不考虑，不用抗生素也会没问题

lj149114 发表于 2023-7-5 16:17

术后手术热是不是也可以考虑？血培养和痰培养送检的结果来看？会不会更好判断

糊涂快乐 发表于 2023-7-5 16:39

缭绕 发表于 2023-7-5 14:48
手术后肺炎（ｐｏｓｔｏｐｅｒａｔｉｖｅｐｎｅｕｍｏｎｉａ，ＰＯＰ）属于医院 获 得 性 感 染，占 所 有...

下载学习，谢谢分享

踏浪而行 发表于 2023-7-5 17:00

谢谢老师们的分享，已学习

大魔导师 发表于 2023-7-5 17:02

这种现象多得很，关键是你能不能发现，把每一个病例掌握清楚他每天的肺部情况，哮喘、慢支、水肿、心衰、气胸、胸水、上感、肺炎、肿瘤、迁延病灶。

这个问题困扰了我很久，天天盯着杏林去看，找证据，入院时候血常规，白细胞情况，白介素。。
突然明悟，判断他是不是院内感染的重点是，他有没有在医院收到侵入性操作导致的感染。
如果有那需要查找医院感染的问题，器械消毒供应？环境卫生污染、相近床位的传播？手卫生导致的传播？


这样才明白，慢性病的急性发作，在没有侵入性操作的诊疗下，只是他病情的延续，甚至你抗生素用了很长时间，把基础细菌打死完了，耐药菌的出现，都可以按照这个思路去判断----社区感染。
除非明确的证据，医院内交叉感染。

zhangyunjin 发表于 2023-7-5 17:02

谢谢老师们的分享

yhy9209420 发表于 2023-7-5 17:11

细雨润竹 发表于 2023-7-5 15:05
患者原有的慢性感染在医院内急性发作--不属于医院感染，见《医院感染诊断标准（试行）2001版》。 ...

那应该是没有侵入性操作的前提下吧

xing1987 发表于 2023-7-5 17:16

缭绕 发表于 2023-7-5 14:48
手术后肺炎（ｐｏｓｔｏｐｅｒａｔｉｖｅｐｎｅｕｍｏｎｉａ，ＰＯＰ）属于医院 获 得 性 感 染，占 所 有...

已下载学习，谢谢老师分享

sswh125322 发表于 2023-7-5 17:38

如果明确原本是老慢支、肺气肿，入院手术后出现肺部感染，尤其影像学检查也支持，入院的结果和术后的结果有出现明显的进展，抗生素治疗有效，可以考虑新发院感。入院前存在的慢性感染在院内急性发作不包括慢支急性发作，慢支和肺气肿大多不是感染性疾病。急性发作才是因为感染引起。2001版院感诊断标准里面也提到了：慢性气道疾患患者稳定期（慢性支气管炎伴或不伴阻塞性肺气肿、哮喘、支气管扩张症）继发感染，并有病原学改变或X线胸片显示与入院时比较有明显改变或新病变，符合院内下呼吸道感染诊断。

秋天的珊瑚 发表于 2023-7-5 17:50

谢谢老师们的分享，已学习

彩虹糖琪琪 发表于 2023-7-5 21:50

感谢各位老师讨论分析，受益匪浅

jzf721217 发表于 2023-7-6 07:51

如果明确原本是老慢支、肺气肿，入院手术后出现肺部感染，尤其影像学检查也支持，入院的结果和术后的结果有出现明显的进展，抗生素治疗有效，可以考虑新发院感。入院前存在的慢性感染在院内急性发作不包括慢支急性发作，慢支和肺气肿大多不是感染性疾病。急性发作才是因为感染引起。2001版院感诊断标准里面也提到了：慢性气道疾患患者稳定期（慢性支气管炎伴或不伴阻塞性肺气肿、哮喘、支气管扩张症）继发感染，并有病原学改变或X线胸片显示与入院时比较有明显改变或新病变，符合院内下呼吸道感染诊断。
同意老师的观点

蓝天仙儿 发表于 2023-7-6 08:12

大魔导师 发表于 2023-7-5 17:02
这种现象多得很，关键是你能不能发现，把每一个病例掌握清楚他每天的肺部情况，哮喘、慢支、水肿、心衰、气 ...

老师的思路很清晰，逻辑性强，很赞同您的观点

zhyygkb 发表于 2023-7-6 08:20

缭绕 发表于 2023-7-5 14:48
手术后肺炎（ｐｏｓｔｏｐｅｒａｔｉｖｅｐｎｅｕｍｏｎｉａ，ＰＯＰ）属于医院 获 得 性 感 染，占 所 有...

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