safihu 发表于 2009-12-7 09:06

200911 香港玛丽医院防止抗生素（大枪）滥用小组介绍

这是给我们上课的老师删掉了医院数据后给我们，这十种抗生素他们称之为“大枪”，可能我们叫“大炮”。§
§1. Tazocin 特治星
§2. Cefemie 头孢吡肟
§3. Sulperazon 舒巴脈酮
§4. Ceftazidime 头孢它定
§5. Tienam 泰能
§6. Meropenem 美落配能
§7. Tigarcillin
§8. Ertapenem
§9. Vancomycin
万古霉素
§10.Linezolid
医生开具以上药物，药房直接通知微生物医生前往会诊。


星火 发表于 2009-12-7 10:11

内地借鉴就好啦。:lol

safihu 发表于 2009-12-7 10:38

内地借鉴就好啦。:lol
zhangfh 发表于 2009-12-7 10:11 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
制度不同，目前看来也不可能真正像他们那样管理的，司徒教授不是自己也这样说吗？:(

星火 发表于 2009-12-7 10:46

学而不鉴之，也担忧抗感染不合理更严重！
管好用好“十杆大枪”对目前混乱的抗菌局面有益处。。。

巴斯德之徒 发表于 2009-12-7 11:21

内地的临床医生缺乏管教，做事权利太大，没有制衡，就像我们的国家为什么贪污腐败总也整不净，缺乏监督，或者是监督无力都是导致目前状况的主要原因。
虽然有微生物室、虽然有药剂科、虽然有药事管理委员会，但很多院长在骨子里就认为这些部门都是一些辅助科室，等不了大雅之堂的，不重视，甚至歧视的情况比比皆是，让咱们这些“下三滥”的科室，可有可无的部门去监督这些大医生？可想而知，会有效果吗？

青霉素 发表于 2009-12-7 11:28

我院有部分以上药物，使用是要求相关科室专家会诊的，在病人用这些药物是很多都是没有办法的办法，会诊常起不了多大的作用，结果都是统一同意使用。

阳光 发表于 2009-12-7 11:37

5# 巴斯德之徒
“内地的临床医生缺乏管教”这个词用的好！一针见血。

海燕 发表于 2009-12-7 13:38

体制不一样，管理的方法和有效性就不同。外面的做法有他们操作的基础，我们得从根源抓起才行。:P

茉莉花开 发表于 2009-12-8 19:31

都是一个字，钱。
内地的医生很穷，内地的医院很穷！国家不到10%的投入，近千号人吃喝拉撒！钱从哪里来！药品收入是任何一个医院收入的一大块。

gjs661 发表于 2009-12-8 20:12

5# 巴斯德之徒
“内地的临床医生缺乏管教”这个词用的好！一针见血。
阳光 发表于 2009-12-7 11:37 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif

不仅“缺乏管教”，更缺乏自律！这是一个圈内圈外都富有正义的群体！

风雨同舟 发表于 2009-12-8 21:16

不应该怪医生，应该怪国家的体制有问题。同类型药品为何在同一个医院有那么多的剂型，难道医院院长不知道吗？不经过院长这些药品能随便进来吗？
那家医院的院长不自律，这家医院的抗菌药物管理永远管不好。l正如巴版所说：靠我们这些下三滥的部门是管不好的，心有余而力不足。{:1_395:}

婉若秋水 发表于 2009-12-8 22:03

看似一个抗生素使用管理的"小"问题，也是复杂的背景造成的。
制度层面的问题，经济依然是衡量医院的金标准，医院要创收院长要效益，药品是其中的重头戏，抗生素又是药品中的重头戏。什么时候医院真正变成公益性，成为公共卫生产品，靠抗生素创收的大气候方能转变；
药品运作的潜规则，支支抗生素都是医生的小红包，人性中贪婪逐利的本质左右着手中的处方；
以上两点，导致院长对于抗生素管理大喊口号，轻落巴掌，睁一眼闭一眼，所以岂能是几个无足轻重的科室能够管理的。

桂花香 发表于 2009-12-8 22:20

体制不一样！
司徒先生介绍香港玛丽医院感染控制组工作人员因为抗菌药物管理的成效得到医院的嘉奖。我们内地管理抗菌药物会损害医师的利益，如果院长没有管理抗菌药物真正的决心和措施，不可能管理得了。

夜光杯2 发表于 2009-12-10 19:15

内地还不可能这样，虽然有抗菌药物使用分级制度，只是样子而已

叶子 发表于 2009-12-10 20:10

内地的医生，一要教育，二要管理，三要惩罚。“钱”使“二鬼”（个别管理，个别医生）”在推磨，害的百姓和细菌一样被炮打。。。我们共同呼吁有力量的人们阻止“二鬼”推磨！！！！！！

琪纹 发表于 2009-12-13 21:28

是啊，国家虽然出台了抗菌药物合理使用指导原则，但没有针对这项工作的立法，虽然有个医院感染管理办法，但惩戒也是似有还无，根本没有力度； 再说医生这样用也是体制造成，不能全怪医生；而且现在本身医生的收入主要靠药品，对于医务人员所付出的脑力劳动体现不足；医生的职业性质决定是高风险、忙碌紧张、面对多重 纠纷，人身安全得不到保障。抗菌药物的合适使用问题只是冰山一角，深层次的问题不解决，抗菌药物再喊再说也是不通瘙痒啊。

忘忧草 发表于 2009-12-13 22:03

事实上，抗菌管理医院还是重视的，我们医院院长也不喜欢医生们开太多抗菌药物，因为药品收入在医院的比例一旦超标，超过部位被没收，所以大会小会都在说抗菌药物合理使用问题，要求我们院感科每年至少2期抗菌药物合理使用培训班，我们医院也都在查，但是涉及到医生个人利益，管理又是多个部门参与，医务科、药管科、院感科，可是谁又会真正去触及医生个人的利益呢。我觉得真正做到抗菌药物合理使用应该是从源头抓起，从药品的价格开始，而不是抓最末端的工作，事倍功半，谁都觉得难。没有了利益，谁会去干损人不利已的事。当然每一个环节都应该抓，医生的合理使用仍应该加大力度，但源头不堵，水不是仍会泛滥吗？

秋霜 发表于 2009-12-13 22:16

虽然有微生物室、虽然有药剂科、虽然有药事管理委员会，但很多院长在骨子里就认为这些部门都是一些辅助科室，等不了大雅之堂的，不重视，甚至歧视的情况比比皆是，让咱们这些“下三滥”的科室，可有可无的部门去监督这些大医生？可想而知，会有效果吗？

lisa天使 发表于 2009-12-14 13:05

内地的医生胆子太大，没办法。制度不同，生存环境不同所造就。希望院长们能重视医疗环境和患者的利益。

柳莹依 发表于 2010-3-9 19:31

两地微生物学科的从业人员的基础及素质差距也是很大的,"药剂科通知微生物医师去看病人"。这个微生物医师我们内地的在哪？在微生物室吗？我们微生物室的同志职称都是技师而不是医师，这就有点象放射科内有放射技师还有放射医师，放射技师是负责投照及图像处理的，放射医师是诊断及一些介入治疗的，两者是有着实质的差异的。真的把这个权利给微生物室，喊微生物室的技师去临床会诊看病人决定使用什么药用的可行性吗？所以说不是医师的问题，而是我国的体制问题。
摆一大桌丰盛的菜在那里，只有个似有似无的影子在说：注意身材，合理膳食。大家想想有多少人是能长期真正做到均衡营养摄入而不是吃饱后“明天再减肥”的。
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