南部可乐 发表于 2021-11-25 11:55

觉得有道理，之前我也是ICU医生；但是现在觉得还是有很多问题需要解决，细节上的。

大魔导师 发表于 2021-11-26 13:13

那换个方面看问题，如果这些病人不去ICU是不是能够规避这些问题？

我的经验是肯定的，新馆给我们的提示，气溶胶感染，类似于漂浮物上面带有细菌、病毒等等，很有可能是这样的传播途径，需要我们去证实，并且，证明自己是错的，很难。{:1_2:}

如果有一天 发表于 2021-11-26 14:12

小白天使 发表于 2021-11-24 15:28
感染发生的风险和环境有关系的。
比如新冠患者属于呼吸道传染病，ICU的环境因为患者的病情或吸痰等操作的 ...

小白老师说的对。。。。。。。

sdfsvf 发表于 2021-11-26 14:33


路过学习了，谢谢老师们的分享

过得刚好 发表于 2021-11-26 15:14

医院感染分为内源性感染和外源性感染，其中外源性感染就是指患者病房的周围环境、医务人员手卫生等

天格 发表于 2021-11-27 03:18

学习了，谢谢老师们的分享！{:1_14:}综合性因素，很多相关研究文章可以参考！{:1_3:}

凤鸡精灵 发表于 2021-11-27 10:47

主任、护士长说的都有道理，但是感染发生的风险也与环境有关系的。因为入住ICU的患者病情都比较危重，且抵抗力比较差，容易诱发并发症，如果环境物表清洁消毒不彻底，更容易发生感染。

蔡小小 发表于 2021-11-27 16:49

感染发生的风险和环境有关系的

yg67765 发表于 2021-11-28 00:09

耐药菌在个体之间的传播，主要传播途径包括通过接触污染的手、医疗器械、环境物体表面等进行传播，即水平传播。耐药菌自己是会去增殖的，如在增殖的过程中，耐药的鲍曼可以通过染色体或者指定的介导，把耐药的基因传递给患者本身身上一些不耐药的鲍曼，从而变得耐药，这种传播叫做克隆传播。水平传播和克隆传播两种传播过程可同步发生。ICU的感染率不但与入住ICU的患者病情危重、抵抗力低下有关，跟周围环境物体表面污染和手卫生有很大关系。

淡然1997 发表于 2021-11-28 09:08

路过学习了，谢谢老师们的分享

大约在冬季 发表于 2021-11-28 23:04

ICU主任只是从他专业层面思考多重耐药菌产生的可能原因，存在片面性。多重耐药菌的产生、传播及感染防控与五个Clean息息相关，包括清洁的手、清洁的环境、清洁的设备、清洁的物品、清洁的操作过程等。

张世玲 发表于 2021-11-29 11:46

和患者本身的因素及环境消毒都有关系，但内因起根本作用，外因也起重要作用，外因通过内因起作用，患者自身的身体情况是主要因素，但环境消毒也不容忽视。

zxm868686 发表于 2021-11-29 12:15

多搞几次环境中目标菌的培养，拿数据说话

同一片天空 发表于 2021-11-30 08:44

楼主的问题，我也听到过，临床医生也是有这样的疑问。ICU多重耐药菌高发的原因除了楼主中提到主任和护士长说的这些原因是主要的原因，这个我赞同。再就是ICU多是重症病人，各种侵袭性操作如气管插管、导尿、呼吸机等也是一个重要因素。当然，无菌技术、手卫生、环境清洁也是预防感染非常重要的一些因素，同时也是预防患者交叉感染、避免爆发的非常重要因素。总之，重症医学科多重耐药菌发生是以上多方面的原因，也是多学科合作共同提高的一个事情。

murong8070 发表于 2021-12-1 07:57

ICU主任说的有道理，但是环境依然是耐药菌重要传播途径在之一，之前做目标检测，在ICU电话以及洗手池上采集到耐药菌，采取针对性消毒措施后，明显降低感染率。

道济天下之溺 发表于 2021-12-1 08:52

可以做环境采样与同源性分析证实或证伪喽

朵卓瑞吉 发表于 2021-12-1 08:52

感染发生的风险和环境有很大关系的。

yjh630325 发表于 2021-12-1 10:18

路过学习了，谢谢老师们的分享

天山-雪莲 发表于 2021-12-1 10:34

艾丽莎 发表于 2021-11-24 15:26
主任说的有一定的道理，但是ICU的感染率和周围环境物表有关系，且关系很大，入住ICU的患者病情危重抵抗力低 ...

个人感觉感染应该与病人周围环境有关系，病人环境物表消毒跟不上也可能造成感染

粒粒橙xnl 发表于 2021-12-1 11:39

谢谢老师分享，了解到不同的观点和想法
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