婉若秋水 发表于 2009-7-23 08:25

送检样本的涂片是细菌室常规做吗

检样本的细菌直接涂片具有重要意义,可以快速、直接的为临床提供许多有价值的信息,可以起到导航的作用。但样本的涂片规范的做法是应该医生在开俱送检单时注明呢,还是细菌室一见到培养的标本一律作涂片呢?我院有些医生没有认识到涂片的价值,所以想请大家给予指导意见,如果能够规范的做好?谢谢!

巴斯德之徒 发表于 2009-7-23 16:06

生只需要告诉微生物室他们的主要意图是什么即可,具体怎么操作,该做哪些试验,该覆盖哪些常见病原菌还是由微生物室自己做主好些,毕竟临床医生真正懂微生物的不多,不要过多在申请单上注明需要做些什么实验,或者要培养些什么细菌,除非是平常很少进行目的性培养的种类,例如厌氧菌、弯曲菌、幽门螺杆菌等。
虽然要尊重医嘱,但是也要看情况,当医嘱存在明显错误或者干扰试验的正常程序时可不必拘泥!
在我院就是这样的,医生告诉我们意图,标本具体该怎么做有我们全权作主。

野渡无人 发表于 2009-7-23 20:06

院标本量不太大,送检标本是进行常规涂片的(不管临床医生是否申请)!但若要求标本量大的医院常规涂片是不太现实的!!:lol

婉若秋水 发表于 2009-7-23 21:33

谢两位版主这么快就给出了解答!受益匪浅!:handshake

婉若秋水 发表于 2009-7-24 15:18

很郁闷!:L:L
上午与检验科主任沟通重视涂片问题,检验科主任说实验操作规程中没有这样要求,这不过是一种学术探讨,并要我拿出规范给他,真的让人很无语!
既然对涂片的认识仅限于此,所以三级报告更是无从落实,三级报告在国内落实的情况如何?是普遍认可还是少数医院已经落实?
对送检样本进行涂片作为检验科“认可的常规”真的没有依据?如果有请斑竹告知出处!:handshake
遇到这样的主任,我拿什么说服他?请斑竹指点迷津!:'(:'(

gjs661 发表于 2009-7-24 19:18

不必郁闷,好事多磨。凡事尽力就行,不要计较这一次的成败。
      
      这主要看微生物专业人员的素质,主要是专业知识、敬业精神等。还有就是包括微生物专业在内的检验人员,临床知识欠缺;同时我们的医学继续教育体系有问题。
   我这里病毒性脑膜炎多,所以做得脑脊液比较多,脑脊液化验曾出现过令人啼笑皆非的结果:临床医生问结果正常吗?回答正常;问白细胞数多少?回答32个。另一次,临床医生问白细胞多吗?回答很多;问是多少?回答10个。最搞笑的一次,是医生电话问白细胞数多少?回答16个。医生说,16个、那是脑炎。检验反问是脑炎吗?结果正式报告白细胞数1.6(×106)。脑脊液白细胞数正常值:新生儿<34×106,1岁以内<20×106,>1岁<10×106。
    可见不少检验人员只知道化验、发报告,而对于结果是否正常?对临床的意义并不完全了解。好像近年有要求,检验、影像专业人员应该具有执业医师资格,有多少能达到?
   我曾经发帖说过在医疗行业,感染控制专业人数比例并不高,但是其追求知识、探寻真理的敬业精神、职业责任感值得医疗、医技、护理等专业学习再学习。
      医护、检验对感染控制知识不了解,正体现着您的价值。 如果您医院微生物专业人员都象巴版那样,临床科主任的感染控制知识都象咱们老大那样,您这个专职人员会有怎样的感受?
   言归正传:我院感染控制办公室主任是微生物专业的,从去年底微生物室从检验科独立出来,控感办主任兼任微生物室主任。更重要的,我们所的微生物专业人员认真、敬业、爱学习,并且是我们论坛的会员。与临床配合的很好。
   
    目前所有的痰液标本都涂片;脑脊液在病毒性脑膜炎爆发期间做不到,在冬春季看到混浊的脑脊液能够做到,今年春天,脑脊液涂片诊断过几例细菌性脑膜炎;血培养也能做到。所以我很感激她们,也很尊敬她们。
    建议注意方式方法,要有足够的耐心。有机会带这个主任参加控感会议学习,洗洗脑。

缭绕 发表于 2009-7-24 21:26

我们检验科说那是专家讲课时说说的,全省没有一家医院做的!晕!

桂花香 发表于 2009-7-24 22:42

quote]您不必郁闷,好事多磨。凡事尽力就行,不要计较这一次的成败。
      
      这主要看微生物专业人员的素质,和专业知识、敬业精神等。还有就是包括微生物专业在内的检验人员,临床知识欠缺;同时我们的医学继续教 ...
我们的微生物人员还没有那么敬业,现在我们只能建议临床在培养的时候同时要求涂片,否则微生物室是不做的,他们的理由是,临床标本太多,做不过来,并说国内并没有形成涂片的常规。我们只能耐心等待...

safihu 发表于 2009-7-24 23:16

只能要求临床尽量多开涂片。。。。。。

gjs661 发表于 2009-7-24 23:41

版的这一做法不失应对目前状态的权宜之计,等涂片做的多了,对于临床的意义大了,临床医生要求做,要比院感人员力量大啊。
问题是临床医生对此了解有多少?

婉若秋水 发表于 2009-7-25 10:14

谢大家的安慰、鼓励与支持!
我们论坛的书籍《中国医院感染规范化管理》p310,“微生物检验的三级报告”一题,参考了《全国临床检验操作规程》第3版,还没有找到这本书以及其中是否做了这样的要求,这是一本部颁的书籍具有权威的、规范化的作用,所以还是想先把自己充足电。

xiaolongnv 发表于 2009-7-25 10:40

院检验科主任认可培养前先涂片,但是涂片是有成本的,要收费,化验申请单上没注明的话自然不会有医嘱,没有医嘱收费是不可以的,所以说临床有涂片要求时才涂片,不是常规。
我认为是多方面原因造成的,医生的认知度的确需要提高啊!

巴斯德之徒 发表于 2009-7-25 22:31

们医院这位什么主任如果不是不学无术之徒就是想欺你们不懂行!下面是我摘自《全国临床检验操作规程》第三版上的各类标本的处理规范,还提供了流程图,如果这样都叫没有做要求,那不知这位仁兄什么才是要求了,可能直接扣他全年的奖金才能真正触动这些刁人。













婉若秋水 发表于 2009-7-25 22:49

有巴版这样的强大的技术指导与支持,我们与检验科沟通起来底气就足了。
红框框内就是我们的依据啊。;P

gjs661 发表于 2009-7-26 22:23

13# 巴斯德之徒

真想象不出这样的科主任在巴版面前会如何狡辩!;P

小点点 发表于 2009-8-1 21:26

我们是痰标本做涂片,眼科专科检验做涂片。

阳光 发表于 2009-8-1 21:54

偶都跟医生们提过N次了,可没人听俺的:Q

巴斯德之徒 发表于 2009-8-2 21:14

偶都跟医生们提过N次了,可没人听俺的:Q
阳光 发表于 2009-8-1 21:54 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif

这跟医生是否开涂片无关,只要是要求做细菌培养的标本都需要涂片,这是规则!不涂片怎么判断标本是否合格?不涂片怎么确认到底该选哪种细菌分纯后做鉴定和药敏?

桃子妖妖 发表于 2009-8-2 22:09

本帖最后由 桃子妖妖 于 2009-8-3 08:26 编辑

我一直在想一个问题:如果说年轻的临床医生不知道涂片的重要性尚有情可原,但如果说检验科专业人士不懂是否有点委屈冤枉他们了?其实也许他们心里知道如何做规范的事,做对得起良知的事,可现实之中呢,种种原因让他们“偷工减料”了,只做贵的;P正如都知道该合理使用抗菌药物一样,可结果呢?一种不痛不痒的处罚,一种没人理会的呐喊,显得徒劳而无力。要规范的、要去改变的太多了,慢慢来吧,不是说持续改进吗?

hxwsw 发表于 2009-8-2 23:38

我一直在想一个问题:如果说年轻的临床医生不知道涂片的重要性尚有情可原,但如果说检验科专业人士不懂是否有点委屈冤枉他们了?其实也许他们心里知道如何做事规范的,是对得起良知的,可现实之中呢,种种原因让他们 ...
桃子妖妖 发表于 2009-8-2 22:09 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
这样的院感染人不错!沟通起来会更容易,达到的效果会更佳!
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