duckyxu 发表于 2017-11-22 20:13

ICU临终关怀病人检出多重耐药菌该何时解除接触隔离呢？

本帖最后由 乔-乔 于 2017-11-23 11:48 编辑

目前我院的多重耐药菌病人解除解除隔离的原则是耐万古霉素肠球菌（VRE）和耐万古霉素金葡菌需要“临床症状好转或治愈和连续两次培养阴性”才能解除隔离，而其他常见的MDRO只需要“临床症状好转或治愈”即可解除隔离！
但这里我想请问各位老师的是ICU检出多重耐药菌的临终关怀病人该如何处置呢？因为上面的原则对他们并不适用，他们使用多种生命支持系统，易引起多重耐药菌的定植，我院ICU每周常规送痰培养，常常检出多重耐药菌，有时候甚至是在不同多重耐药菌之间变化！
他们就那样貌似无知觉的躺在那里，是无所谓症状好转或消失的，不符合上述解除隔离原则。
那是不是意味着接触隔离措施一直要做下去？这样也不现实，请老师们给出解答！

感控雏鹰 发表于 2017-11-22 20:59

不太明白干嘛每周“常规”送痰标本呢？痰标本的合格率有多少？不合格标本检出的耐药菌意义有多大呢

尘埃69 发表于 2017-11-22 21:43

多耐定植也需要落实接触隔离

王小苗 发表于 2017-11-22 22:34

请老师们给出意见和建议，学习一下！

荷儿 发表于 2017-11-22 22:43

感控雏鹰 发表于 2017-11-22 20:59
不太明白干嘛每周“常规”送痰标本呢？痰标本的合格率有多少？不合格标本检出的耐药菌意义有多大呢

是的，我也觉得反复送痰标本没有意义

荷儿 发表于 2017-11-22 22:45

接触隔离还是需要的，尽管是定植，细菌还是会通过手、物品等媒介传播到其他病人身上。所以这时候执行接触隔离的主要目的是保护其他患者和医护人员自己。

乔-乔 发表于 2017-11-23 07:46

看起来是要一直隔离下去直至离开这个世界
因为这些患者在一直使用抗菌药物，各种MDR交替出现ICU的出现，导致了患者“短时间不可能生存”变成了“长时间不能死去”，导致了患者“被活着”。以前，人类的死亡是“高代价、无成本、自然决定的”；后来有一定治疗手段后，死亡是“高代价、低成本、自然与人共同决定”；而现在，人类用“高代价、高成本”去追求长期存活。
ICU不应是临终关怀的病房，这个话题太大，这些患者只有离开这个世界后才可能解除隔离。

沧浪之水 发表于 2017-11-23 08:04

荷儿 发表于 2017-11-22 22:45
接触隔离还是需要的，尽管是定植，细菌还是会通过手、物品等媒介传播到其他病人身上。所以这时候执行接触隔 ...

赞同荷儿老师的意见！

duckyxu 发表于 2017-11-23 08:10

感控雏鹰 发表于 2017-11-22 20:59
不太明白干嘛每周“常规”送痰标本呢？痰标本的合格率有多少？不合格标本检出的耐药菌意义有多大呢

我也是这么和ICU护士长说的，痰标本太易污染，意义不大，但她有自己的一套理由！
那对于这种病人，一般都躺好几年，老师你们ICU是怎么做的呢？

duckyxu 发表于 2017-11-23 08:12

尘埃1969 发表于 2017-11-22 21:43
多耐定植也需要落实接触隔离

这就是症结所在，这种病人培养出多耐，也大多半是定植菌，而无论是感染还是定植均需要接触隔离
所以这种病人就要无限期接触隔离下去？很难去解除接触隔离的

duckyxu 发表于 2017-11-23 08:16

乔-乔 发表于 2017-11-23 07:46
看起来是要一直隔离下去直至离开这个世界
因为这些患者在一直使用抗菌药物，各种MDR交替出现ICU的出现，导 ...

老师说的太让人有感触了，事实就是这么让人无奈！我们ICU一共才16张床位，光这些病人都占去一半，床位根本无法流通！看来只能接触隔离直到病人离开了{:1_10:}

duckyxu 发表于 2017-11-23 08:18

荷儿 发表于 2017-11-22 22:43
是的，我也觉得反复送痰标本没有意义

那对待这种病人，痰标本易污染意义不大的话，我们应该如何去监测病人是否存在多耐定植呢？
最近的WHO的八项核心推荐措施里不是也建议主动筛查多耐定植嘛，该如何开展工作？

ynosmile 发表于 2017-11-23 08:23

对于临终关怀多重耐药菌患者，认为应该采取隔离措施。只要他带有多重耐药菌。

小白天使 发表于 2017-11-23 08:33

临终关怀病人检出多重耐药菌要进行隔离，如果没有解除隔离的指证，就一直不能解除隔离。

中原一点红 发表于 2017-11-23 08:42

路过学习了，谢谢老师的分享。

lllecho 发表于 2017-11-23 08:45

同意;ICU不应是临终关怀的病房，这个话题太大，这些患者只有离开这个世界后才可能解除隔离。

趴𒀱菜 发表于 2017-11-23 08:49

都临终关怀了，应该没有太长时间了吧，这样的还是长期隔离吧。

jcyyhlb 发表于 2017-11-23 08:56

学习了，谢谢老师的分享。

1420794265 发表于 2017-11-23 08:59

看来各家医院都有"长时间不能死去”、“被活着”的患者。{:1_10:}{:1_10:}{:1_10:}

星火 发表于 2017-11-23 09:14

感控医生和临床医生的判断，不一致？
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