hxwsw 发表于 2007-9-6 22:45

二岸三地会议部份资料

没来的同志,特别是工作不久的同仁可学习学习!

hxwsw 发表于 2007-9-6 22:50

本论坛老大的讲稿在论坛里有,会员可查询下载!

巴斯德之徒 发表于 2007-9-6 22:51

回复 #1 hxwsw 的帖子

徐英春教授的关于血培养的那篇文献我个人觉得挺好的,尤其是里边的特殊病例很有教育意义哦!

野渡无人 发表于 2007-9-8 14:05

非常遗憾未能到成都来学习,不过可以在H版这里坐享其成,未免......:P ;P

叹息之墙 发表于 2007-9-9 08:45

谢谢!以收藏!

楚楚 发表于 2007-9-9 21:42

回复 #2 hxwsw 的帖子

对课件中有两点不懂的地方想向各位请教一下:

这一张幻灯片是什么意思?能否帮助解答一下?

另外第18张幻灯片提到:
–血培养采静脉而非动脉
–采静脉留导管或留置管口的血培养会伴有高的污染率
–如果静脉导管采血,则不必
•弃去起始部分的血液,或
•使用生理盐水冲洗管道以去除残留的肝素或其他抗凝剂
为什么刻意强调不必呢?
谢谢解答!

hxwsw 发表于 2007-9-9 21:56

原帖由 楚楚 于 2007-9-9 21:42 发表 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
对课件中有两点不懂的地方想向各位请教一下:
2218
这一张幻灯片是什么意思?能否帮助解答一下?

另外第18张幻灯片提到:
–血培养采静脉而非动脉
–采静脉留导管或留置管口的血培养会伴有高的污染率...
作者课件中的图例是想说明,MRSA在北欧发生率低,说他们控制得好,在美国也较高,最后那条是国内的情况
另外,导管血是不能用于血培养的,作者是讲取导管血既使按下面处理也是不必要的,因为不能使用导管血送培养!

楚楚 发表于 2007-9-9 22:45

回复 #7 hxwsw 的帖子

谢谢解答,我还有一些疑问:
1.MRSA的发生率是什么意思?
2.如果不能使用导管血送培养,为什么作者在35-37张幻灯片里面多次提到有关导管采血的判读问题呢?

另外还咨询一个问题:
第20张幻灯中提到:
•血液含各种抑制细菌生长因子
•稀释血液可减少这些因子亚抑制细菌生长的水平
•血液中的抗生素会稀释了(?)
•血液:肉汤<1:5可能会抑制细菌生长,不应注入过量的血液
这一点是否与采血量尽可能多一些以提高阳性率相违背?BD的血培养瓶一般最佳采血量为多少呢?难道采血量还有一个最高限量吗?
谢谢各位帮俺解惑!

茉莉花 发表于 2007-9-10 00:11

原帖由 楚楚 于 2007-9-9 22:45 发表 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
谢谢解答,我还有一些疑问:

另外还咨询一个问题:
第20张幻灯中提到:
&# ...

回答你这个问题:
•血液含各种抑制细菌生长因子
•稀释血液可减少这些因子亚抑制细菌生长的水平
•血液中的抗生素会稀释了(?)
•血液:肉汤<1:5可能会抑制细菌生长,不应注入过量的血液

肉汤有稀释血液中各种抑制细菌生长因子的作用,若血液:肉汤<1:5可能会抑制细菌生长,这意味着血液的量超过一定范围,肉汤的稀释作用就相应减低了。正常情况下,血培养瓶的肉汤含量若是50ml,那么抽血量为10ml就已经是极限了。我是这样理解的,若有误,请大家指正。

hxwsw 发表于 2007-9-10 12:24

原帖由 茉莉花 于 2007-9-10 00:11 发表 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif


回答你这个问题:
•血液含各种抑制细菌生长因子
•稀释血液可减少这些因子亚抑制细菌生长的水平
•血液中的抗生素会稀释了(?)
•血液:肉汤
正是如此!

巴斯德之徒 发表于 2007-9-10 13:27

回复 #8 楚楚 的帖子

1.MRSA发生率是是指来自临床感染病例的分离菌,排除污染和定植以后的比例-----我是这么认为的,不知对不对?
2.有关你说的导管采血的问题是针对"导管相关性血流感染"如何判定而言的,而并非一会儿说不能用导管采血而一会儿又在提导管采血.
3.至于你的第三个问题,可以这样解释:血量太少时虽然是被充分稀释了,但由于捕捉到细菌的机会降低了,所以采血量不能减少,要增加采血量;但同时又不能无限制的增加血量,这是因为血量增加后虽然捕捉到细菌的机会增加了,但同时带入的抗生素和抗体,补体,白细胞等又同时增加了,这些对细菌生长都是不利的,不利于检出细菌-----而不是指不利于人体.
所以,血量少了不行,太多了也不行,幻灯说的就是这个意思.

楚楚 发表于 2007-9-10 16:34

回复 #11 巴斯德之徒 的帖子

1.这么说这张幻灯表明协和临床感染病例分离出的金葡萄菌80%以上为MRSA吗?那么形势挺严峻的。:L :L
2.第二条,恕我愚昧,我还是不懂。
3.我院微生物室使用的是法国梅里埃公司的血培养瓶,肉汤大概为30-40ml,那么最佳采血量则为6-8ml?那么与倡导的采10-15ml就有矛盾了?据称法国一般采血量为20ml,难道是因为法国对抗菌药物管理很严格有关?
同时在此谢谢各位的耐心解答!让我长了不少见识!:handshake :handshake

樵夫 发表于 2007-9-10 17:20

回复 #8 楚楚 的帖子

第二个问题“有关导管采血的判读问题”可能主要用于判断是否为导管相关性血流感染。

莲雾 发表于 2007-9-10 17:52

回复 #13 create_qiao 的帖子

确实如此!

巴斯德之徒 发表于 2007-9-10 18:58

回复 #12 楚楚 的帖子

在听课时徐英春教授就是说他们医院一旦分离到葡萄球菌则多数是MRSA.而现在在欧洲很多国家比例还没有10%.
可能就是因为他们非常重视微生物学,抗生素管理也搞得特别好,对MRSA采用主动防御的措施来进行干预,所以他们那儿的MRSA发生率很低.
也可能正是如此,他们比较容易做到抗生素应用前采集血标本进行血培养,当然适当提高接种量也是基于这个原因吧!
另外,你说的20ml是指每次采血还是每瓶采血的血量?如果是每瓶20ml可能就有问题了,和我在外文文献上看到的并不相同哦!

莲雾 发表于 2007-9-10 20:40

看了幻灯后,我有个疑惑,血培养可以接受的污染率到底是多少?有一张幻灯上说按照标准方法消毒,血培养的污染率小于3%,另一张说理想的消毒条件下,血培的污染率为3%-5%。
还有,VAP隔膜指的是什么?(判断导管相关性感染时的采血部位)。哪位老师解答一下,谢谢!

茉莉花 发表于 2007-9-10 22:13

原帖由 楚楚 于 2007-9-10 16:34 发表 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
1.这么说这张幻灯表明协和临床感染病例分离出的金葡萄菌80%以上为MRSA吗?那么形势挺严峻的。:L :L
2.第二条,恕我愚昧,我还是不懂。
3.我院微生物室使用的是法国梅里埃公司的血培养瓶,肉汤大概为30-40ml, ...

我的理解是一次抽血量为20ml时,是针对分别注入不同的血培养瓶(2或3瓶)中而言的,因为目前提倡送血培养至少要2瓶哦。

楚楚 发表于 2007-9-11 19:37

回复 #15 巴斯德之徒 的帖子

另外,你说的20ml是指每次采血还是每瓶采血的血量?如果是每瓶20ml可能就有问题了,和我在外文文献上看到的并不相同哦!
据我院检验科人员所讲,据此人回忆,印象是每瓶采血量。或许信息不可靠。您看见的情况是怎样的呢?

txzhou 发表于 2007-9-11 20:21

回复 #18 楚楚 的帖子

对血培养的采血量,我比较同意前几位老师的看法:应该是每套血培养瓶的采血量是20-30ml,CLSI推荐血液和肉汤的比例是1:5-1:10,但也有某些商业化的血培养系统其推荐的比例低于该比例,是因为该商品化的培养基中添加了某些消除血液中抑制细菌的生长的成分。

楚楚 发表于 2007-9-11 20:34

回复 #19 txzhou 的帖子

谢谢各位的耐心解答。:look
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