尘埃1969 发表于 2016-3-24 11:50
我是反方针对144楼
我说的能自由活动的定植者，你能限制他的自由活动？难不成你把标示粘贴在患者脑门上 ...
我是正方，针对151楼尘埃老师的帖子
1、鉴于医院的特殊环境，能自由活动的定植菌患者，更需要有隔离措施来限制其在病房内乱串，否则威胁的是免疫力低下的其他患者的安全，因此更有必要进行隔离。
2、在医院内住院的患者，理应遵守医院的规定，其行为不能无限自由，你给他无限自由出了任何事情他还要起诉你。
3、在实际操作上，大部分能检出的多重耐药菌定植患者，至少在我院，大部分定植菌检出患者都在各个ICU，ICU的患者大多属于免疫力低下的易感人群，严格的隔离措施对于全体患者安全尤为重要。这些患者都住ICU了还能怎么自由活动，因此具有可操作性，通过隔离阻断定植菌的传播途径非常有意义。
男丁格尔 发表于 2016-3-24 14:24
我是正方选手：
针对反方67楼：
我是反方，针对158楼
对根据其传播特点来确定的隔离种类，耐药菌感染患者需要进行接触隔离，但是具体问题具体分析，定植的没有感染症状的患者，采取隔离措施的意义有多大？
纤手素琴 发表于 2016-3-24 14:55
我是正方，针对151楼尘埃老师的帖子
1、鉴于医院的特殊环境，能自由活动的定植菌患者，更需要有隔离措 ...
我是反方，针对163楼纤手素琴老师
接触传播，什么可以导致接触传播？没有“接”“触”是不是就切断了传播途径！
尘埃1969 发表于 2016-3-24 14:57
我是反方，针对158楼
对根据其传播特点来确定的隔离种类，耐药菌感染患者需要进行接触隔离，但是具体问 ...
我是正方
针对164楼尘埃老师的观点
按您说的，我们就具体问题具体分析，定植的没有感染症状的患者，VRSA、MRSA、VRE患者，您说采取隔离措施的意义有多大？您敢不敢不隔离这些定植患者？
英国MRSA定植患者主动筛查十年间MRSA感染率从10%下降到3%，北京一家医院的ICU实施MRSA主动筛查：感染率下降，住院天数缩短，住院费用降低……这都是循证的证据
尘埃1969 发表于 2016-3-24 15:04
我是反方，针对163楼纤手素琴老师
接触传播，什么可以导致接触传播？没有“接”“触”是不是就切断了 ...
我是正方，针对163楼尘埃老师
您提的这个问题我认为无需讨论，我想我们对以下三点应该有共识：
1、多重耐药菌定植或者感染患者的MDRO传播途径是接触传播
2、对于接触传播，执行的是接触隔离，切断其传播途径
3、执行接触隔离，其效果能阻断接触传播的传播途径，因此有意义
xhzbobo 发表于 2016-3-24 10:08
我是反方，针对122楼
狼头老师，您也说书上说的是适用，但不是说定植患者必须用，这叫好比买衣服，这件 ...
我是正方，针对130楼老师的观点
正因为适用，所以我们需要对其实施的必要性进行讨论，根据传播风险来判定实施隔离的必要，我方认为由于MDRO定植患者有传播MDRO的风险，而执行隔离措施能降低其传播风险，故而需要执行隔离措施。
纤手素琴 发表于 2016-3-24 15:05
我是正方
针对164楼尘埃老师的观点
我是反方，针对164楼纤手素琴老师
多重耐药菌定植来自于内源性和外源性。外源性的主要是以接触感染为主，尤其以医务人员的手为主要传播媒介，其次是各种侵入性操作、环境等，加强这些环节管理，形成新常态，这才是防止发生交叉感染的不可缺的
尘埃1969 发表于 2016-3-24 15:21
我是反方，针对164楼纤手素琴老师
多重耐药菌定植来自于内源性和外源性。外源性的主要是以接触感染为主 ...
我是正方，针对167楼尘埃老师
1、首先，对于多重耐药菌定植患者来讲，存在定植是已知命题
2、定植患者有导致传播的风险，这点我认为您是认同的
3、加强环节管理与隔离并不矛盾，实施隔离措施能更好的加强各个环节的管理。
尘埃1969 发表于 2016-3-24 15:21
我是反方，针对164楼纤手素琴老师
多重耐药菌定植来自于内源性和外源性。外源性的主要是以接触感染为主 ...
167
感谢反方老师支持
手卫生也是隔离措施的重要技术之一，感谢对方对我方观点的支持
尘埃1969 发表于 2016-3-24 15:04
我是反方，针对163楼纤手素琴老师
接触传播，什么可以导致接触传播？没有“接”“触”是不是就切断了 ...
163楼
反方老师请注意
接触隔离只是隔离方式，我们本次辩论不讨论传播途径，只讨论是否需要隔离，请不要跑题，谢谢
男丁格尔 发表于 2016-3-24 15:33
163楼
反方老师请注意
针对正方170楼
刚过去的卫计委3.21号视频会议，去除奶酪效应的任何一个环节就不会导致感染发生，这个你应该懂得。
纤手素琴 发表于 2016-3-24 15:29
我是正方，针对167楼尘埃老师
1、首先，对于多重耐药菌定植患者来讲，存在定植是已知命题
针对正方168楼
落实标准防护措施不就是这些环节管理吗？
尘埃1969 发表于 2016-3-24 15:52
针对正方170楼
刚过去的卫计委3.21号视频会议，去除奶酪效应的任何一个环节就不会导致感染发生，这个你 ...
针对171楼尘埃老师
“除奶酪效应的任何一个环节就不会导致感染发生”——总体来看待，任何环节都存在风险，各个环节叠加是风险的累积，降低风险因素，降低医院感染的发生率，是医院感染管理的永恒主题。
针对正方168楼
落实标准防护措施不就是这些环节管理吗？
针对172楼 反方尘埃1969老师
我们的辩题是多耐菌定植患者是否要实施隔离，而不是是否要实施标准预防，请不要跑题，谢谢！
木木沙 发表于 2016-3-24 16:29
针对172楼 反方尘埃1969老师
我们的辩题是多耐菌定植患者是否要实施隔离，而不是是否要实施标准预防，请 ...
针对正方174楼
接触隔离的内涵是什么？
尘埃1969 发表于 2016-3-24 11:50
我是反方针对144楼
我说的能自由活动的定植者，你能限制他的自由活动？难不成你把标示粘贴在患者脑门上 ...
针对151老师观点进行辩论
我说的能自由活动的定植者，你能限制他的自由活动。
是的，我们不能限制他的自由活动，但是我们可以规范我们的行为啊！
本帖最后由 niujialan 于 2016-3-24 17:32 编辑
尘埃1969 发表于 2016-3-24 14:57
我是反方，针对158楼
对根据其传播特点来确定的隔离种类，耐药菌感染患者需要进行接触隔离，但是具体问 ...
针对162楼老师进行辩论：
具体问题具体分析，定植的没有感染症状的患者，采取隔离措施的意义有多大？
我想问问老师：多重耐药菌定植患者不进行隔离感染危险有多大？
《医院感染预防与控制标准操作规程》ＳＯＰ可以不执行吗？！
第95面，60.接触隔离标准操作规程 一、基本原则 无论是疑似或确诊感染或定植患者都应隔离。
我们感控工作者只有认真履行ＳＯＰ，才能把感染风险降低！
niujialan 发表于 2016-3-24 17:21
针对151老师观点进行辩论
我说的能自由活动的定植者，你能限制他的自由活动。
是的，我们不能限制他的 ...
针对176楼
你规范哪些行为？
尘埃1969 发表于 2016-3-24 17:31
针对176楼
你规范哪些行为？
认真执行《医院感染预防与控制标准操作规程》ＳＯＰ！
第95面，60.接触隔离标准操作规程 一、基本原则 无论是疑似或确诊感染或定植患者都应隔离。
niujialan 发表于 2016-3-24 17:31
针对162楼老师进行辩论：
具体问题具体分析，定植的没有感染症状的患者，采取隔离措施的意义有多大？
...
针对177楼老师进行辩论：
葛主任感控临床实践系列讲评之十
接触隔离对预防已有疾病的扩散，尚无确定证据。多重耐药菌定植是否隔离，应根据医院政策。