手榴弹 发表于 2015-11-19 15:44

再议清创术后感染

   对于“清创术”的描述“清创术是对新鲜开放性污染伤口进行清洗去污、清除血块和异物、切除失去生机的组织、缝合伤口,使之尽量减少污染,甚至变成清洁伤口,达到一期愈合,有利受伤部位的功能和形态的恢复。”
疑问,清创术后的伤口出现感染,如何区分由于清创不彻底而导致的感染,还是医院感染(手术部位感染)?

真由美 发表于 2015-11-19 16:14

清创不彻底导致的伤口感染我院归于Ⅱ或Ⅲ类手术部位感染,也是医院感染。

旭日云海 发表于 2015-11-19 16:45

真由美 发表于 2015-11-19 16:14
清创不彻底导致的伤口感染我院归于Ⅱ或Ⅲ类手术部位感染,也是医院感染。

我们也是这么理解的。

一叶兰123456 发表于 2015-11-19 16:45

支持二楼老师的观点。

klzx开心 发表于 2015-11-19 20:10

清创不彻底引起的感染我院归为医院感染。

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:28

klzx开心 发表于 2015-11-19 20:10
清创不彻底引起的感染我院归为医院感染。

是否可以从下2点进行区分:
1.理清发生感染距离外伤的时间、距离入院的时间和距离实施清创术的时间。如果确诊创面感染的时间超过清创术后48小时,可能与清创术相关;如果不足48小时,可能与清创术无关,是因为创面污染所致。
2.如果是医院感染,致病菌以G-菌为主;如果是创面污染导致的感染可能以G+菌为主。
个人观点,欢迎质疑。

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:29

本帖最后由 蓝雪0816 于 2015-11-19 21:37 编辑

是否可以从下2点进行区分:
1.理清发生感染距离外伤的时间、距离入院的时间和距离实施清创术的时间。把《医院感染诊断标准》中48小时潜伏期的概念移植过来。如果确诊创面感染的时间超过清创术后48小时,可能与清创术相关;如果不足48小时,可能与清创术无关,是因为创面污染所致。
2.从病原体来说,如果是医院感染,致病菌以G-杆菌为主;如果是创面污染导致的感染可能以G+球菌为主。
《医院感染诊断标准(试行)》1、表浅手术切口感染  仅限于切口涉及的皮肤和皮下组织,感染发生于术后30天内。  【临床诊断】 具有下述两条之一即可诊断。  1.表浅切口有红、肿、热、痛,或有脓性分泌物。  2.临床医师诊断的表浅切口感染。  【病原学诊断】 临床诊断基础上细菌培养阳性。  【说明】  1.创口包括外科手术切口和意外伤害所致伤口,为避免混乱,不用“创口感染”一词,与伤口有关感染参见皮肤软组织感染诊断标准。  2.切口缝合针眼处有轻微炎症和少许分泌物不属于切口感染。  3.切口脂肪液化,液体清亮,不属于切口感染。存在感染的话,诊断为“皮肤软组织感染”而非手术部位感染。
个人观点,欢迎质疑。

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:31

真由美 发表于 2015-11-19 16:14
清创不彻底导致的伤口感染我院归于Ⅱ或Ⅲ类手术部位感染,也是医院感染。

您认为清创不彻底导致的感染,病原体的获得实在医院内还是医院外?

冰洁 发表于 2015-11-19 20:34

清创术后的感染能算手术部位感染吗?曾听专家讲课,说这类感染归在皮肤软组织感染的。纳闷了!

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:35

真由美 发表于 2015-11-19 16:14
清创不彻底导致的伤口感染我院归于Ⅱ或Ⅲ类手术部位感染,也是医院感染。

概念有点不清。
手术切口按照污染程度和感染风险分1、2、3、4类;手术部位感染依据涉及的组织深度分为切口浅部组织感染、切口深部组织感染和器官/腔隙感染。

不忘初心 发表于 2015-11-20 08:25

创口感染,我院也是归为皮肤软组织感染。

真由美 发表于 2015-11-20 08:29

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:31
您认为清创不彻底导致的感染,病原体的获得实在医院内还是医院外?

虽说病原体是院外,但实际是医生清创不彻底造成的,不知这样理解对吗

飞飞2012 发表于 2015-11-20 08:46

如何理解清创不彻底?清创只是对新鲜开放性污染伤口进行清洗去污、清除血块和异物、切除失去生机的组织、缝合伤口,使之尽量减少污染,甚至变成清洁伤口的一个过程,主要是“清洗去污、清除血块和异物、切除失去生机的组织、缝合伤口”,完全将伤口的细菌去除是不可能的,因此细菌定植肯定是有的。这样的话大家再来考虑一下是否属于医院感染吧?

吴晓梅 发表于 2015-11-20 08:47

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:29
是否可以从下2点进行区分:
1.理清发生感染距离外伤的时间、距离入院的时间和距离实施清创术的时间。把《 ...

赞同蓝雪老师的意见!再补充一点,是否是医院感染还有一个时间点,就是发生创伤至入院的时间,这个时间点分创伤后6小时内入院和创伤后6小时外入院,如果是创伤后超过6小时入院的一般不属于医院感染。

NO.9 发表于 2015-11-20 10:43

飞飞2012 发表于 2015-11-20 08:46
如何理解清创不彻底?清创只是对新鲜开放性污染伤口进行清洗去污、清除血块和异物、切除失去生机的组织、缝 ...

赞同老师的观点,完全清除是不可能的,是否属于医院感染确实需要斟酌

百毒不侵 发表于 2015-11-20 11:48

路过学习了,感谢各位老师的精彩讨论。

jcyyhlb 发表于 2015-11-20 15:29

楼上老师们的讨论和回复学习了,谢谢老师。

xinlei 发表于 2015-11-20 16:26

路过学习了,感谢各位老师的精彩讨论。

尘埃69 发表于 2015-11-20 16:54

蓝雪0816 发表于 2015-11-19 20:29
是否可以从下2点进行区分:
1.理清发生感染距离外伤的时间、距离入院的时间和距离实施清创术的时间。把《 ...

个人赞同皮肤软组织感染

院感小哥 发表于 2015-11-20 17:15

各位老师讨论很精彩,今后要努力向各位老师多学习
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