浙江胡 发表于 2008-5-24 11:37

香港玛丽医院的司徒先生说酒精肯定对EV71有效!

天浙江省医院感染质控中心请香港玛丽医院司徒先生做"合理使用抗生素"的讲座,在讨论的时候,涉及现在非常时期地震灾后转送伤员院感控制和手足口病的防控.司徒先生说酒精对EV71肯定有效的,说他曾经与WHO手卫生指南负责消毒的"塔雷"教授(是消毒权威人物)进行沟通,说是有效的,并且说台湾CDC说"无效"的观点是错的.
从消毒专业的角度,EV71是亲水性病毒,酒精是中效消毒剂,按道理酒精是能够杀灭亲水性病毒的.
现在我也比较迷茫,我们没有实验室的数据,我想做这方面的实验,主要是病毒株,还需要病毒培养的专业人员支持我.
你们有这方面的权威信息吗,我想我们最好能搞明白的.

楚楚 发表于 2008-5-24 11:51

回复 #1 zjhu 的帖子

http://bbs.sific.com.cn/viewthread.php?tid=5982&extra=page%3D2

我曾经在icchina所发的这个主题中引用了WHO手卫生指南中关于这个问题的文献,不知道是否可以印证这种说法。

木瓜 发表于 2008-5-24 12:28

size=3]忘了在什么地方看到过,说病毒分有脂质包膜和没有脂质包膜两种。有脂质包膜的病毒抵抗力比较差,包膜破坏后病毒就死掉了。没有脂质包膜的病毒抵抗力较强,醇类消毒剂消毒效果不好。EV71病毒如果是亲水性的,应该属于没有脂质包膜一类,醇类消毒剂不能杀灭才对。现在不知到谁说的是权威,也比较迷茫!

浙江胡 发表于 2008-5-24 13:36

曾经在icchina所发的这个主题中引用了WHO手卫生指南中关于这个问题的文献,不知道是否可以印证这种说法。
司徒说的就是你说的依据。

幸福 发表于 2008-5-24 14:06

回复 #3 木瓜 的帖子

里看花一样,很迷茫。

风雨同舟 发表于 2008-5-24 22:28

回复 #4 zjhu 的帖子

们现在可以按这种说法操作吗?如果可以,对使用快速手消可是个福音啊!有利于一线人员的工作。:handshake :handshake

浙江胡 发表于 2008-5-25 20:59

HO手卫生指南(2005)是这样说的:
手揉搓液中一定浓度的酒精,人体实验证实对一些无膜的病毒有效(表Ⅰ.9.3),例如人体实验中使用指腹模式证实,70%丙醇和乙醇对轮状病毒的有效性高于抗菌皂液和非抗菌皂液(178,225)。更新的一项研究使用同样的模式来评价含60%酒精商品,发现降低三种感染性的病毒(轮状病毒、腺病毒和鼻病毒)3-4log10(226)。其它无膜的病毒如甲肝病毒和肠道病毒(如脊髓灰质炎病毒)则要求70%-80%浓度的酒精(227,228)。
看来我们要选择酒精含量高的手消毒剂!:)

左小玲 发表于 2008-5-25 22:33

回复 #7 zjhu 的帖子

《卫生部手足口病预防控制指南(2008年版)》中“洗手方法”有修改建议吗?
正确的洗手方法是个人良好卫生习惯重要内容之一,能有效的防止肠道病毒的传播。在与患者接触后,触摸眼、口、鼻前,打喷嚏或咳嗽后,如厕后,带口罩前及摘口罩后,接触公共设施如扶手、门柄、电梯按钮、公共电话后、从外面回家后等均应及时洗手。推荐较合理的五步洗手法:湿、搓、冲、捧、擦。
一、湿
在水龙头下把手淋湿,擦上肥皂或洗手液。
二、搓
手心、手臂、指缝相对搓揉20秒:
(一)掌心相对,手指并拢相互摩擦;
(二)手心对手背沿指缝相互搓擦,交换进行;
(三)掌心相对,双手交叉沿指缝相互摩擦;
(四)一手握另一手大拇指旋转搓擦,交换进行;
(五)弯曲各手指关节,在另一手掌心旋转搓擦,交换进行;
(六)搓洗手腕,交换进行。
三、冲
用清水把手冲洗干净。
四、捧
用清水将水龙头冲洗干净,再关闭水龙头。
五、擦
用干净的毛巾/纸巾擦干或烘干机烘干。
我的建议:
1、在当前形式下,在感染暴发地区,应推荐洗手液,而不是固体肥皂;
2、“捧-用清水将水龙头冲洗干净,再关闭水龙头”,这一捧水能冲掉多少水龙头开关上的病毒呢?在这特殊时期,最好用非接触式水龙头开关,但在家庭有困难,应该建议先用擦手纸擦干手,再用此纸巾关水龙头,国外使用手动开关的医院,都是用此法关水龙头的。
3、我们对“搓”的描述很详细,其实关水龙头或其他过程中避免再次接触污染,同样需要强调;
4、应该在这里指出,通常酒精擦手液,可以预防很多病原体的传播,但对于EV71等肠道病毒无效
请看胡教授的建议第4点,很明确的提出酒精擦手液于EV71等肠道病毒无效.

浙江胡 发表于 2008-5-25 23:23

嘿,讨论中......
我们需要证据......

gaoxd5 发表于 2008-5-26 07:36

最好的方法就是做个体外实验来验证到底是否有效!!

旭日东升 发表于 2008-5-26 08:25

回复 #10 gaoxd5 的帖子

!!!

江边一碗水 发表于 2008-5-26 08:37

是!
在有条件做病毒杀灭试验的实验室做几组试验就真相大白了

海燕 发表于 2008-5-26 08:52

在省、市级疾病控制中心都有病毒实验室,应该由他们进行科学实验研究,以科学数据说服人、指导人们正确落实防控措施。

沧海一粟 发表于 2008-5-26 13:29

回复 #8 左小玲 的帖子

我认为,这种洗手法是针对手动水龙头的,非手触式水龙头不需要手捧水冲水龙头的,因为根本不会污染水龙头,所以我觉得,已经安装了非手触式水龙头仍然实施六步洗手法才对,不知各位同道看法如何?

沧海一粟 发表于 2008-5-26 13:33

回复 #1 zjhu 的帖子

我个人看法是:不能迷信哪个专家,而要科学证据来说明,如果说EV71是亲水性的病毒,那么酒精应该对它有效。

浙江胡 发表于 2008-5-26 19:12

今天和病毒实验室进行沟通,问题是病毒不好纯培养;实验过程中病毒很容易死亡,要确定是否是酒精的作用很难。看来没我想像的简单,如果细菌好办点。:(

莫沙比利 发表于 2008-5-26 21:09

学习中,还未找到更好的依据

破喜纯来 发表于 2008-5-27 08:34

:liumangtu :liumangtu :liumangtu :liumangtu :han :run :shit

美罗 发表于 2008-5-27 15:05

这个问题我想不久会有答案的。

学海无涯 发表于 2008-5-27 17:16

回复 #10 gaoxd5 的帖子

权威部门确实应该尽快做相关实验!不仅手足口病流行期间需要,任何时期、特别是肠道疾病流行(每年5.1-10.1开设肠道门诊)期都要解决肠道病毒的快速手消毒问题!
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