还是卫生学采样那些事
问题1、科室自己采样检测结果合格率居高不下调查发现：临床科室自己采样时是这么操作的，空气消毒时间是平时的几倍，需要采样的物表反复清洗并含氯消毒液消毒并蜻蜓点水式涂采，难以反映平时日常的情况。
改进：科室自己采样，院感科每月抽采几个科室，抽采科室不预先通知临床科室，直接根据科室之前的采样时间安排采样。
问题2、科室采样不合格要不要处罚
问题思考点：不处罚的话科室对你的采样始终抱着无所谓的态度，我院定的是自采的不合格查找原因不处罚，院感科抽采的不合格给予处罚。但是临床科室有时候也质疑我们是不是采样过程污染了，还要他们承担处罚。
问题3、看消毒卫生标准和听胡国庆教授等部分大牌专家说，医院不宜常规开展无菌物品的采样检测，不知道大家的医院如何做的。
上述问题很困扰，希望大家讨论分享你们都是如何做的呢？
老师的困惑曾经我也有。无菌物品的采样，我个人认为也是应该不常规监测，可是上级医院来检查，必要要有，没有办法。以前是科室领材料自己回科室采样，可是这样不符合无菌物品采样的环境。后来改成，每月重点科室和外科系统科室拿着科室存放超过48h的无菌包等到微生物室，由院感人员在生物安全柜里采样监测。虽然至今都是合格的，也认为有点浪费人财力，但是至少这份工作合乎标准也应付得了检查。
至于合格不合格的处罚问题，我们要求的是一次不合格，复查若再不合格，处罚。毕竟处罚也不是目的。 幸福小秘书 发表于 2015-6-27 11:20
老师的困惑曾经我也有。无菌物品的采样，我个人认为也是应该不常规监测，可是上级医院来检查，必要要有，没 ...
复采不合格处罚可以借鉴。 本帖最后由 谷子 于 2015-6-28 12:34 编辑
一、科室自测无任何意义,仅仅是应付感控科的检查,我们早已取消科室监测,全部感控科来采样,重点科室每季度监测一次,普通科室发生疑似院感暴发会监测采样.除环境监测通知科室外,其他的监测如消毒剂,灭菌剂监测都不事先通知.二、既然是感控科采样监测,发现超标现象就要扣科室质控分,而且还影响科室评选年度感控先进科室,我们有一条评选标准就是全年微生物监测无超标项目.三、国家规范<医疗机构消毒卫生标准>确实提到不建议常规监测,但是为了医院的管理,对临床科室起到警示与监管的作用,我们还是常规做监测,但是监测量大大减少,同是也是为了应对疾控中心的检查.一点点经验，希望对您有用{:1_17:} 谈点个人看法：
问题1：科室自己采样还是有意义的，提倡自律自觉，监测频次不宜过多。
问题2：科室采样不合格要不要处罚？一次采样不合格不处罚，复采不合格要进行处罚。
问题3：医院没有常规开展无菌物品的采样检测。 我们医院空气监测由科室自行采样，感控科抽查，物表、手卫生、无菌物品监测均由感控科采样，但频次已较原来减少，有感染暴发倾向时随时监测。监测前不通知科室。监测不合格扣质控分。 本帖最后由 石桥wshh1975 于 2015-7-2 17:20 编辑
1.常规物表、空气采样监测的目的是什么？消毒后的物表、空气采样监测结果能够说明什么？说明临床科室工作存在缺陷？好像不可以这么理解。
2.非重点科室不建议常规空气、物表采样监测。仅在怀疑环境物表、空气与感染发生或爆发有关时可以采样监测，但不是消毒后的采样，而是未消毒情况下的采样，此时的采样监测的目的不是为了验证消毒效果合格，而是为了发现病原微生物的存在。
3.临床科室自己采样监测的结果合格率如何？与感控部门的采样有何差异？说明什么？是不是临床科室的采样无助于发现问题？他们的检测结果或者感控部门的监测结果与NI率有无关系？如无关系，是否没有必要？如有关系，如何保证临床科室采样质量？考核扣分是没有明显效果的，而是应该鼓励临床科室发现问题。
以上就可以做一个有意义的持续改进案例。
4.无菌检测需要的环境条件比较高，一般的医疗机构达不到（牛X的不算），可以找CDC无菌试验的标准参考。而且即使无菌检测结果阴性，恐怕意义也有限。 看了各位老师的分析，很有道理，心里也有了一些想法，在接下来的的工作中是要调整思路了。 我院的做法
问题1、科室自己采样检测结果合格率居高不下
普通科室都是每季度院感科抽采和科室自采相轮，一般院感科一年会将全院采一遍，每季度都有院感科和临床科室自采对比分析，科室自采结果和院感的不相符一般会培训兼职护士，多几次他们也就不可以将采样物表消毒或不用。 我们医院也是同样存在这样的问题，我们院感科人太少，让院感科人亲自去临床科室采集不现实，我们也是只能让临床科室自己采集了 石桥wshh1975 发表于 2015-7-1 15:11
1.常规物表、空气采样监测的目的是什么？消毒后的物表、空气采样监测结果能够说明什么？说明临床科室工作存 ...
赞同老师您的观点，谢谢！ 好好学习学习，谢谢版主 医院不宜常规开展无菌物品的采样检测，我们感觉是对的。支持！！！
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