支持正方观点！！因为规定是死的，人是活的！对有关规定应该灵活运用！！如果说是无菌手术操作，这样做就不可以！！如果是日常的手卫生，这样未尝不可！！{:1_14:}{:1_14:}{:1_14:}
戴手套操作很难做到一人一更换，例如检验科采血护士，采血高峰期更换手套浪费时间，戴手套消毒总比不消毒更让患者放心，所以不反对戴手套消毒。
气贯长虹 发表于 2015-4-10 17:27
将手套看作是人的第二层皮肤，作为屏障隔离的防护，同时将手套用速干手消剂进行快速消毒，是合情合理的，只 ...
老师您好，我有点击加入了正方组，为何说我不是辩手？请问如何加入？
太阳沐春花 发表于 2015-4-13 09:04
好，我们就说 一次性手套，你所遵循的是随意性而非原则性，所谓随意性就是，你想用多久就用多久，只要我 ...
我想请教对方辩友，能现实点吗？就算你想一直戴着手套不脱，你能坚持多久？4小时还是8小时，你难道不下班了吗？你会一直不间断吗？今天的辩题是“可以”，而不是必须，请别跑题！
支持反文，戴手套不能用手消，接触不同患者或接触患者不同部位应更换手套！
我持反对的观点理由：1，达不到双向防护。整天呆手套不舒服，过度防护。即使手消的杀菌能力强，那会不会把许多许多的细菌尸体（也许有活的哦）以及残存的化学物质带到病人身上或伤口呢？这样做更多基于周围环境不安全的考虑，那么坚持日常环境清洁工作和执行标准的SOP是十分必要滴 2，违反手卫生规范要求。手卫生的正确性和进行手卫生的指征怎么解释？忙-是提高手卫生依从性最好的机会，而不是拒绝手卫生的借口。正方无非是从省钱和折中的方面说明使用了手消总比不做手卫生强，这貌似中国国情催生下的创意。感控科就是要不断宣传和强化执行规范制度，存在这种现象可理解，但是不能支持。
戴手套消毒,还不如不带手套直接消毒.我们使用的是皮肤粘膜消毒产品，而非物品表面消毒产品
清风细雪 发表于 2015-4-13 11:38
我想请教对方辩友，能现实点吗？就算你想一直戴着手套不脱，你能坚持多久？4小时还是8小时，你难道不下班 ...
对方辩友，我哪里不现实了？你所谓的现实就是倡导一次性物品无法坚持的时候才更换！这是你崇尚的现实对吗？
弯弯的月亮 发表于 2015-4-10 14:54
xxxxxx666666老师的戴手套用手消的目的我有异议，节约时间与手套，那要是不戴，岂不更节约，我想制定 ...
老师，我觉得应该根据情况吧，不可能一双手套一上午不换，但一人一换在检验科也做不到，医废收集人员也没法一用一换的。
本帖最后由 关平 于 2015-4-13 15:40 编辑
我支持戴手套不可以使用快速手消剂的。
1.戴手套用手消液，会将其作用目的消失贻尽的。戴手套的目的和作用，不仅仅是“为了减少接触病人过程中手部的细菌量，节约操作人员由于频繁更换手套而浪费的时间与手套”，还有一个重要作用就是防止医护人员把病原菌经手传播给患者。长时间反复应用与揉搓消毒，会使其原有的密闭完整性受到损害，使其通透性会从无到有明显提高，手套表面沾染的病原体可能因此浸入到手套内部，同时手部皮肤固有的寄居菌因戴手套手消液消毒的反复揉而增多，也可能渗透到手套表面，仅靠有限的手消液是很难达到消毒效果的，更能说发挥其双向的屏障与保护作用！
2.戴手套用手消液，会使医务人员处于违规操作的境地，心陷着违反职业道德自责中。手套分为可重复使用的和一次性使用的。可重复使用的手套，接触一个患者后（即用后）用手消液进行消毒，再继续使用，其屏障和保护作用是大打折扣的，而且与《医疗机构消毒技术规范》明确的“重复使用的诊疗器械、器具和物品，使用后应先清洁”的规定要求是相的悖的。试想戴着重复使用的“脏手套”能否发挥对医务人员自身和对患者的双向防护作用吗？！一次性手套严禁重复使用，这也是有关规范标准明确规定要求的，这就更不能用手消液消毒而继续使用啦。
3.戴手套用手消液，是违反有关医院感染预防控制规范要求的。有关专家制定标准规范，并非空穴来风的，应该有循证医学证据的，或者是借鉴了国外有关资讯，我相信不是心血来潮凭空杜撰的。正方质疑、挑战专家的做法是应该肯定的，但必须建立在具有广泛科学依据的基础才行，任何违背科学规律的创新是不可行的。虽然说，目前尚没有明确戴手套可以使用手消液消毒的规定，但却有戴手套不可替代手卫生的要求。可能戴手套短时间内接触一般患者时，用手消液可以达到消毒效果的，但无限制长时间的戴手套、接触特殊感染患者或分泌物、排泄物等，再用手消液消毒复用替代更换手套的做法，就很不应该了。
4.工作忙与条件受限，不应成为违规的理由和借口。我们从不否认规范的超前性和先进性，但也知道目前在一些医疗机构收治任务重，接诊患者多，受多各条件限制，手套一用一更换尚很难做到，但这不应该成为我们违背医院感染预防控制有关规范的理由与借口，我们应积极创造条件，不断缩短实际工作与规范要求的差距，努力使各项操作与规范要求相一致。相信这也是预防控制医院最基本的工作。
男丁格尔 发表于 2015-4-13 14:01
戴手套消毒,还不如不带手套直接消毒.我们使用的是皮肤粘膜消毒产品，而非物品表面消毒产品
{:1_14:}这是关键的问题，合理应用抗菌药物。言简意赅，老师真给力！
清风细雪 发表于 2015-4-10 00:31
一、我们完全可以将手套看作是人的第二层皮肤，消毒剂能对人手起作用，对物体表面起作用，我们的液体瓶盖不 ...
清楚，透彻，说明问题，赞成老师的观点。
支持正方观点，临床一线工作量大，清洁手套不可能做到一用一换，无菌手套（手术用）肯定是一用一换。
正方老师都说戴手套可以进行手消毒 那么在我们很多医院手卫生依从性都这么低 不戴手套洗手依从性都不高戴着手套就能保证能进行手消毒吗 还是给手卫生又找了一个借口呢
戴手套可以使用快速手消毒剂
太阳沐春花 发表于 2015-4-13 09:04
好，我们就说 一次性手套，你所遵循的是随意性而非原则性，所谓随意性就是，你想用多久就用多久，只要我 ...
其实，在每个医务人员的心里都有一个底线，就是所谓的职业道德底线吧。
如果在手术后、或侵入性操作后，或沾染了患者血液体液分泌物之后，我们肯定会立刻弃去手套并进行手卫生的。当然，有时候一个病人使用多双手套的情况也是有的。必须根据实际情况而定吧。
但是，如果进行一些清洁操作，手套上没有肉眼课件的污染物，而医务人员有事在特别特别繁忙的情况下，使用快速手消毒剂涂擦手套，当然，这也是手卫生的原则啊。
退一万步讲：《医务人员手卫生规范》和《隔离技术规范》都属于推荐性的规范哦。{:1_17:}
支持正方，但这种情况仅仅限于检验科使用，他们愿意戴手套操作，又不方便更换，那就要求使用快速手消毒剂。
小雨231 发表于 2015-4-13 16:00
支持正方观点，临床一线工作量大，清洁手套不可能做到一用一换，无菌手套（手术用）肯定是一用一换。
小雨231老师的观点，是不是说用于清洁所戴的手套可以长用手消液消毒处理，而用于接触患者的手套需要一用一更换啊？若是，这就与我们反方的观点是一致的。
不可以，戴手套一般情况是无菌操作，后脱手套洗手就好了，为什么要那样？？？？
个人认为：接触血液、体液、分泌物时必须戴手套，洗净后再使用手消是不符合要求的；如果说接触一般的物品或不是传染病的病人，戴手套再使用手消，是为了节用时间等，不戴手套使用手消即按手卫生规范要求，更便与医护人员的实际操作。