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柳莹依 发表于 2009-1-14 20:06

ICU医院感染管理指南在我院引起的反响

12月份我科将中华预防医学会医院感染控制专业委员会的"中国重症监护病房医院感染管理指南(征求意见稿)"(胡教授和楚管主笔)发给我院神内ICU,综合ICU,胸外ICU,颅脑外ICU,我院刚整体搬迁完毕，几个ICU动态下可达到18-20万级（微粒含量测定仪上的显示数据）。前年起在我的主张下，护士们上班全部是穿护士鞋，不穿拖鞋，医师们则仍换拖鞋。下发之前我就交代我科的人员,只是发给他们,提醒一句说,不特别强调换鞋了，给大家看看指南，没有强迫大家一定这样做。我科的医师回来说：神内ICU的副主任说“我们的鞋子总是很脏的，我们科还是要换的”。综合ICU的副主任说：“我们科的人还是换鞋吧，其他来会诊/床边B超拍片心电图什么的就不换了”。两个外科的主任说：早就该这样了，我们在德国学习的时候进入ICU从不要换鞋。过了一周，我们到神内ICU，医师齐刷刷均未见换鞋，我私下和一名医师说，你们主任说你们的鞋总是脏的也不换了？医师：你以为我们是工地的农民工啊？哈哈！10天后大内科主任（见过世面的心内医师）遇见我说：指南上不强调换鞋，你们是不是去采样看看，地面的细菌是不是会增多？。。哈哈，我才不会叫我的人去干这等傻事。我以美国CDC“手术部位感染预防指南”中关于更换鞋换套地面细菌数反而增加。。。英国手术室行为规范中是否用交换车这段在说服他。。。。落在地面的细菌不会再漂浮起来，对空气的影响微不足道。。ICU的主要感染是肺部感染尤其是VAP，还有尿路感染。。主要传播方式。。。。说得他点头称是。看来在换鞋这个小事上，不光院感人，医师之间的认识、观念等差别都很大啊，不过临床医师他们都又很相信国外的指南，认为人家的研究才是可靠的。所以我们自己要好好地用知识武装自己，再加上媒婆的口才，一定行！

[ 本帖最后由 柳莹依 于 2009-1-14 20:07 编辑 ]

风雨同舟 发表于 2009-1-14 20:52

回复 #1 柳莹依 的帖子

祝贺您！
传统习惯的改变需要下大力气，自己接受了新的观念并不代表其他人也能接受。上海指控中心要求6类重点人员必须参加医院感染市级培训，对我们院感科开展工作是极大的支持。有时候他们也会主动帮我们做宣传解释工作。
建议你们ICU的护士长与科主任应该参加省市级的医院感染培训，接受新的理念，适应新的环境。
:handshake :handshake :handshake

gjs661 发表于 2009-1-14 21:01

咱们的院感措施，不少是凭想象、拍脑袋的，该重视的没做好，不需做的坚持做，要是这么执着地洗手有多好！

柳莹依 发表于 2009-1-15 13:18

回复 #2 风雨同舟 的帖子

你的建议很好,但是我省的很多院感学习班很多东西还是....不听还罢,不用气.

柳莹依 发表于 2009-1-17 13:20

回复 #3 gjs661 的帖子

象我们的这些主任我认为都是非常愿意尊重科学的,这样就好办,用点媒婆嘴就讲得通了的.怕的是"院感专家",不光是凭想象,拍脑袋.而且最怕的是你告诉他国外的指南规范,人家的做法时他教育你要结合国情.要....所以才会订出...制度来.

流氓兔 发表于 2009-1-19 17:58

回复 #1 柳莹依 的帖子

你好版主，麻烦你将"中国重症监护病房医院感染管理指南(征求意见稿)"给我提供一下好吗？
      谢谢！！:handshake :handshake

1501feng 发表于 2009-1-19 18:40

回复 #1 柳莹依 的帖子

希望"中国重症监护病房医院感染管理指南(征求意见稿)"早日出台，尊重科学、更新观念。

safihu 发表于 2009-1-19 18:55

原帖由 流氓兔 于 2009-1-19 17:58 发表 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
你好版主，麻烦你将"中国重症监护病房医院感染管理指南(征求意见稿)"给我提供一下好吗？
      谢谢！！:handshake :handshake
学习一下站内搜索吧。

gjs661 发表于 2009-1-19 19:07

回复 #5 柳莹依 的帖子

的确，中国的这种职称晋升体制造就出不少“砖家”。真是无奈。

落花生 发表于 2009-1-19 20:58

回复 #10 柳莹依 的帖子

我院的有些科主任也存在想你说的情况，这些科主任急需改变他们的观念。风雨同舟的建议我很赞同，ICU的护士长与科主任应该多参加省市级的医院感染培训，接受新的理念，以适应新的要求。

hryylily 发表于 2009-1-19 22:59

"中国重症监护病房医院感染管理指南(征求意见稿),讨论通过了吗?通过后再实施会不会更好呢?

星火 发表于 2009-1-19 23:07

我院ICU也很重视此指南，确实需要沟通理解呵

柳荷 发表于 2009-1-20 08:52

要改变一些传统的观念，需要用数据或是指南来规范。

蒙面人 发表于 2009-1-20 09:02

其实不要把我们的临床科室主任和医生看成或说成老古板，不愿意接受院感科的观点。有时院感的措施执行不了是因为我们的工作没有做到位，我们的宣传力度不够，要善于用自己的数据说话、使用循证的依据来推广你的理念和科学的做法。我想医生么都是“高级知识分子”，只要道理说清楚了，他们会知道什么是科学什么是愚昧的。

蒙面人 发表于 2009-1-20 09:08

最让人郁闷的是，重要的规范或指南不知为何难产至此，工作的开展没有明确的依据，这不是难为院感管理人员吗？

MMFAN1962 发表于 2009-1-22 16:17

希望少折腾吧
:shit

safihu 发表于 2009-1-22 17:15

原帖由 蒙面人 于 2009-1-20 09:08 发表 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
最让人郁闷的是，重要的规范或指南不知为何难产至此，工作的开展没有明确的依据，这不是难为院感管理人员吗？
很多指南都是国外的，完全照搬谁都没底的;P ，也没有人去做那么多细节的研究，循证的研究，肯定要拖一拖。。。。。

myanhua 发表于 2009-2-19 13:47

原帖由 safihu 于 2009-1-22 17:15 发表 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif

很多指南都是国外的，完全照搬谁都没底的;P ，也没有人去做那么多细节的研究，循证的研究，肯定要拖一拖。。。。。
有道理！换不换鞋还要看社会整体环境卫生水平怎样，如果整体环境卫生不如人意，一下雨就满地泥泞，这样的鞋怎么能进ICU呢？所以很多事还要根据国情。我认为换鞋还是有必要的。

柳莹依 发表于 2009-2-19 14:32

回复 #18 myanhua 的帖子

所以我国的这个征求意见稿并不强求你一定不换鞋，是说鞋子明显脏的时候要换。如果不象你说的那般糟糕为何有必要换呢？如果那么糟糕就不光是进入ICU要换了，进好多地方都要换了。

溪流 发表于 2009-2-19 21:28

回复 #14 蒙面人 的帖子

同意你的观点，我们医院也是这样，凡是因发生过医院感染引起主任重视的，感染管理制度执行的都很好。

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