toto 发表于 2014-2-24 20:59

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-22 22:47
目前感控领域的相对薄弱的环节,卫生经济学研究的太少了。

主要是影响因素比较多,很难剔除混杂因素,经常是多因素的,所以不太容易来设计全面啊。

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-24 21:01

toto 发表于 2014-2-24 20:59
主要是影响因素比较多,很难剔除混杂因素,经常是多因素的,所以不太容易来设计全面啊。

混杂因素的控制不是流行病学的强项嘛,哈哈

尘埃69 发表于 2014-2-25 08:44

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-24 17:40
这是必须要考量的,但是我们迫切想知道的是,在国内,如果发生院感,那么到底是增加了多少的费用,
让院 ...

   蓝鱼老师说的非常赞

然1986 发表于 2014-2-25 09:34

不同时期的卫生政策、管理方式等因素也会影响医疗费用。

轩雨虹 发表于 2014-2-25 09:49

期待老师的研究成果!   

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-25 10:42

然1986 发表于 2014-2-25 09:34
不同时期的卫生政策、管理方式等因素也会影响医疗费用。

的确如此,但是这个不好估计了。我们期望通过定量的方式,这样直观。

糖豆豆 发表于 2014-2-25 17:49

医院感染引发的医疗纠纷赔偿也是一个不小的数目。但是出现此类病例的时候是否就被排除了?个人拙见

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-25 22:13

辛苦搜集的成本效益分析中文文献,拿出来和大家一起讨论。

里面不乏大家的作品,例如大家较为熟悉的武迎宏主任。当然也有些是设计不太好的,感兴趣的朋友可以指出来,一起讨论。





















蓝鱼o_0 发表于 2014-2-25 22:17

看过了国内的文献,再来看看国外的怎么做的,例如美国CDC。

我觉得考虑的非常之细致,他们不但做了清晰的分类,如前,直接成本,间接成本,还有无形成本。
为区域间的比较,还用CPI指数进行了调整,工作做的很细致考虑周密。

从患者负担角度,最重要的还是疾病负担,这里帖了一篇老的文献,但是很多文章都有引用,WHO关于全球疾病负担的报告。
这个报道的数据,也由PITTET教授在2011年发表在柳叶刀。











蓝鱼o_0 发表于 2014-2-25 22:19

糖豆豆 发表于 2014-2-25 17:49
医院感染引发的医疗纠纷赔偿也是一个不小的数目。但是出现此类病例的时候是否就被排除了?个人拙见

岂是拙见,考虑的非常有道理。谢谢您的提醒,这个从设计角度出发,是应该要排除的,否则会偏倚较大呀。{:1_9:}

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-25 22:20

toto 发表于 2014-2-24 20:59
主要是影响因素比较多,很难剔除混杂因素,经常是多因素的,所以不太容易来设计全面啊。

您这个流病的DOCTOR,也来给点意见呢。多给点positive的建议。{:1_8:}

石磊--wxmsl 发表于 2014-2-25 23:32

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-22 22:47
目前感控领域的相对薄弱的环节,卫生经济学研究的太少了。

那是因为绝大多数感控人不去关注成本,觉得那是设备科药剂科的事,有时,多一事不如少一事。

石磊--wxmsl 发表于 2014-2-25 23:34

男丁格尔 发表于 2014-2-24 11:37
成本效益的研究,在卫生管理领域是比较热门的,国外的医院感染控制预防领域,有很多相关的费用研究,特别是 ...

小马哥的观点非常独特,想到了大家都不去关注的问题,赞一个!

男丁格尔 发表于 2014-2-26 00:18

石磊--wxmsl 发表于 2014-2-25 23:34
小马哥的观点非常独特,想到了大家都不去关注的问题,赞一个!

石总过奖。卫生经济,特别是成本效益的相关研究,绝对不是一线的医护人员强项,至少应该接受MBA或者EMBA的课程训练。特别是医院相关的成本效益,既不是卫生保健政策研究,又不是一般的感染控制技术研究。这样的研究,最好是与医院管理相关专家,进行多中心的研究,临床参与者,更多的要掌握相关的知识。

本人有幸在北京大学医学部学习的EMBA课程,确实收获很多,思考这样的问题,视野如果停留在医生或者护士的层面,是远远不够的。

石磊--wxmsl 发表于 2014-2-26 00:22

男丁格尔 发表于 2014-2-26 00:18
石总过奖。卫生经济,特别是成本效益的相关研究,绝对不是一线的医护人员强项,至少应该接受MBA或者EMBA ...

独特的眼光,独树一帜的观点{:1_17:}

男丁格尔 发表于 2014-2-26 00:24

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-24 17:40
这是必须要考量的,但是我们迫切想知道的是,在国内,如果发生院感,那么到底是增加了多少的费用,
让院 ...

这些问题,特别是费用,在国内很难说得清楚。建议陈博士了解一下美国的医疗付费机制、保险机制,国外研究感染控制,很容易,因为,只要诊断HAI,一定是保险拒付的,但是国内,即便诊断正确,怎么区分抗生素是医保支付还是个人支付?是城镇职工还是城乡居民还是新农合?有没有二次报销?公务员支付?一支100块的抗生素,就这么多的支付方式,而且是使用在ICU还是病房?等等这样的细节很难说得清楚。

石磊--wxmsl 发表于 2014-2-26 00:31

男丁格尔 发表于 2014-2-26 00:24
这些问题,特别是费用,在国内很难说得清楚。建议陈博士了解一下美国的医疗付费机制、保险机制,国外研究 ...

直面了问题,我还听见有的院长说:院感了,收费就高了,只要不死人,不怕。

石磊--wxmsl 发表于 2014-2-26 00:32

男丁格尔 发表于 2014-2-26 00:24
这些问题,特别是费用,在国内很难说得清楚。建议陈博士了解一下美国的医疗付费机制、保险机制,国外研究 ...

很多事,在国内只能说心照不宣{:1_1:}有钱人住院不花钱的例子比比皆是!

queena_wong 发表于 2014-2-26 08:43

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-23 22:28
简列设计方案(有些内容就不公布了):
研究设计本课题采用的是横断面研究(cross-sectional study ...

您好,我最近也在思考从卫生经济学的角度分析医院感染患者的疾病负担。看了您的设计很有启发。            在您的设计中病例对象设计中:“相关的死亡病例排除在两组研究对象之外。“我觉得可能有些偏颇,因为医院感染造成的病死率增加应该也是一个重要的指标。当然这个指标更偏重考虑的是疾病负担,成本效益中是否真的需要还要再研究。这只是我一个初步的想法,希望和您探讨。

蓝鱼o_0 发表于 2014-2-26 09:13

男丁格尔 发表于 2014-2-26 00:24
这些问题,特别是费用,在国内很难说得清楚。建议陈博士了解一下美国的医疗付费机制、保险机制,国外研究 ...

不愧是感控的启明星,考虑的细致!不过小马哥,可否提供解决办法呢。提出一串疑问句就走,不行啊。
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