鸟语花香 发表于 2013-12-26 14:53

困惑：术前30分钟—2小时预防用药问题

本帖最后由 鸟语花香 于 2013-12-26 16:02 编辑

关于围手术期预防应用抗菌药物时间，大家可能都知道应于手术前（确切的说是切皮前）30分钟—2小时给药，在上级检查时也是特别强调要看手术麻醉单上的给药时间，强调在麻醉诱导期给予抗菌药物，问题是：“给药时间手术前30分钟—2小时给药”，是指开始用药时间？还是指药物全部输完的时间？
因为如果是后者则可以达到药物的有效浓度，以头孢呋辛为例，说明书明确写到：“静脉给予0.75g和1.5g剂量后，15分钟时的血药浓度分别达50ug/ml和100ug/ml左右，并分别能维持5.3小时和8小时或更长时间或更高的有效的血药浓度”。因此，如果在麻醉诱导期开始给药，至手术切皮时药物往往不能全部输注完毕，则势必影响药物效果，起不到应有的作用。

老土 发表于 2013-12-26 15:05

我认为是开始用药时间

lpsfby 发表于 2013-12-26 15:10

赞同楼上老师的意见。

冉冉 发表于 2013-12-26 15:11

手术切皮前30分钟—2小时给药，我觉得应该是开始用药时间。

鸟语花香 发表于 2013-12-26 15:20

因为如果是后者则可以达到药物的有效浓度，以头孢呋辛为例，说明书明确写到：“静脉给予0.75g和1.5g剂量后，15分钟时的血药浓度分别达50ug/ml和100ug/ml左右，并分别能维持5.3小时和8小时或更长时间或更高的有效的血药浓度”。因此，如果在麻醉诱导期开始给药，至手术切皮时药物往往不能全部输注完毕，则势必影响药物效果，起不到应有的作用。

吴晓梅 发表于 2013-12-26 15:24

在麻醉诱导期给予抗菌药物是指开始用药的时间。

白衣天使 发表于 2013-12-26 15:39

路过学习，此问题我也困惑

小小牧童 发表于 2013-12-26 16:04

这个问题我们医院的麻醉科主任曾经问过我，这个问题其实是有规范明确要求过的。普通外科Ⅰ类(清洁)切口手术围手术期预防用抗菌药物管理实施细则（征求意见稿）第十五条严格把握预防用药时机，应于切开皮肤(粘膜)前30分钟或麻醉诱导时开始给药，万古霉素或去甲万古霉素应在术前2小时给药，在麻醉诱导开始前给药完毕，以保证在发生细菌污染之前血清及组织中的药物已达到有效浓度。
所以，是指开始给药，而不是输注完毕。

baihehua 发表于 2013-12-26 16:09

术前给药时间，应该是指术前开始给药时间。

鸟语花香 发表于 2013-12-26 16:19

本帖最后由 鸟语花香 于 2013-12-26 16:22 编辑

小小牧童 发表于 2013-12-26 16:04 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
这个问题我们医院的麻醉科主任曾经问过我，这个问题其实是有规范明确要求过的。普通外科Ⅰ类(清洁)切口手术 ...

《抗菌药物临床应用指导原则》二、外科手术预防用药：给药方法：接受清洁手术者，在术前0.5～2小时内给药，或麻醉开始时给药，使手术切口暴露时局部组织中已达到足以杀灭手术过程中入侵切口细菌的药物浓度。，如果，诱导期给药，至手术切皮时药物未能输完，是否与药品说明书“药代动力学：药物输注XX剂量后、XX时间后才能达到有效的血药浓度”不相符呢？如果血药浓度达不到，则势必影响预防效果，这样理解对吗？

hehua 发表于 2013-12-26 16:25

此问题我也困惑，难以理解

齐鲁清韵 发表于 2013-12-26 16:50

应该是切开皮肤黏膜前30分钟—2小时！

小小牧童 发表于 2013-12-26 17:55

本帖最后由 小小牧童 于 2013-12-27 08:19 编辑

鸟语花香 发表于 2013-12-26 16:19 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
《抗菌药物临床应用指导原则》二、外科手术预防用药：给药方法：接受清洁手术者，在术前0.5～2小时内给 ...

我不是药学出身，试着回答一下，如果答错请见谅。
   “药代动力学：药物输注XX剂量后、XX时间后才能达到有效的血药浓度”没错，您想表达的是：如果离切皮剩下的30min已经到了开始要切皮了，而药物还没有完全输注进去，是不是就没办法让血中的药物浓度达到抑菌程度呢？
1、如果您说的是抗菌药物输了30min要切皮了都还没有输完，那可能真没办法达到抑菌浓度。所以我们一般都要求用100ml的液体，以保证能够在30min内输注完毕，。
2、如果在切皮前能够输完，不知道是不是一定要输注完所有抗生素才能使血药物浓度达到预防感染的要求啊，是不是只要输注一半其实就可以达到浓度呢，量弄多一点只是为了维持药物浓度时间久一点呢？
3、既然规范这么写了，觉得没必要纠结这样的问题，其实30min只是一个统计学的概念，一般统计都会用这样的数据的，相信不会有哪个专家说要在切皮前“118-29min”开始用药这样的话的，首先是因为统计学没办法做的这么精确，其次是这样做的数据没什么很大意义。
4、并且也存在个体差异啊，这个30min不是绝对的，有些人药物输入进去了，也难说一定有抑菌的作用。

zhangyan117 发表于 2013-12-26 18:53

术前给药时间，应该是开始给药的时间。

鸟语花香 发表于 2013-12-27 08:38

小小牧童 发表于 2013-12-26 17:55 static/image/common/back.gif
我不是药学出身，试着回答一下，如果答错请见谅。
   “药代动力学：药物输注XX剂量后、XX时间后才能达 ...

谢谢老师的解答，我们的预防用药一直都是带入手术室在诱导期开始给予，只是在实际工作中出现了一些与实际预期相偏差的问题，比如五官科的一些局麻手术，麻醉时间很快，而且手术时间也很快，往往手术结束了，而抗菌药物还未输完，虽说这些情况相对较少，但也反映了我们管理制度的一些漏洞与不足，需要在制度中加以弥补与完善。

竹语清风 发表于 2013-12-27 09:25

术前30分-2小时，应该指开始用药时间，对一些麻醉快的小手术，可根据手术情况提前一些时间用药，新的事物都是在临床实践中不断的发现问题，解决问题，持续的改进提高……

鸟语花香 发表于 2013-12-27 10:14

HN市五院 发表于 2013-12-27 09:25 static/image/common/back.gif
术前30分-2小时，应该指开始用药时间，对一些麻醉快的小手术，可根据手术情况提前一些时间用药，新的事物都 ...

是的，老师说的没错，之前类似的手术，我们也是在病房给药后再进手术室，但上级检查时只认麻醉单上的预防用药与时间，其它一律按照用药时机不合理计算，弄的我们也是很无奈的......

竹语清风 发表于 2013-12-27 11:29

鸟语花香 发表于 2013-12-27 10:14 static/image/common/back.gif
是的，老师说的没错，之前类似的手术，我们也是在病房给药后再进手术室，但上级检查时只认麻醉单上的预防 ...

有时也是，上级检查的与临床实际会有很多相违背的地方，有时是很无奈……

热情 发表于 2013-12-27 11:37

术前30分-2小时，应该指开始用药时间，对一些麻醉快的小手术，可根据手术情况提前一些时间用药

桂花香 发表于 2013-12-27 12:02

鸟语花香 发表于 2013-12-27 10:14 static/image/common/back.gif
是的，老师说的没错，之前类似的手术，我们也是在病房给药后再进手术室，但上级检查时只认麻醉单上的预防 ...

手术预防用药，根本的目的是在必要的情况下，预防使用的抗菌药物能在手术野暴露的时候药物达到有效浓度。
如果只认麻醉单上的记录，确实教条，我想，如果能在病历或系统上证明给药的时机是符合规范要求，不管在哪里给药都应该是合理的。对于大型医院、手术量大、手术前影响因素多的情况下，在手术室给药能保证时机的准确把握。
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