纠结：血液透析相关治疗用水监测执行那个标准?_54楼深入剖析
本帖最后由 细雨润竹 于 2013-10-18 21:58 编辑一、 GB15982——2012《医院消毒卫生标准》4.4 “治疗用水血液透析相关治疗用水应符合YY 0572要求；其他治疗用水应符合相应卫生标准”
二、1、YY 0572 《血液透析和相关治疗用水》：
4.1.1处理水所含细菌总数,应不得超过100CFU/ML.
4.1.2在水处理装置的输出端的细菌内毒素,应不得超过1EU/ML;在血液透析装置入口的输送点上的细菌内毒素,应不得5EU/ML.
三、部颁2012版《血液净化标准操作规程》——透析用水的水质监控
（三）细菌培养应每月1次，要求细菌数小于200CFU/ML；采样部位为反渗水输水管路的末端。
（四）内毒素检测至少每3个月1次，要求细菌数小于200CFU/ML；内毒素小于2EU/ML;采样部位为反渗水输水管路的末端。
看过上述文件后，感觉有些纠结，想知道大伙是怎么理解和执行上述要求的？
关于血液透析治疗用水所含细菌总数应不得超过100CFU/ML，这个问题GB15982——2012《医院消毒卫生标准》的主要起草人胡国庆老师在标准解读时，多次在不同的培训班上强调过。部颁2012版《血液净化标准操作规程》——要求细菌数小于200CFU/ML，是错误的。 应执行YY 0572 《血液透析和相关治疗用水》的标准
请认真执行YY 0572 《血液透析和相关治疗用水》：
4.1.1处理水所含细菌总数,应不得超过100CFU/ML.
4.1.2在水处理装置的输出端的细菌内毒素,应不得超过1EU/ML;在血液透析装置入口的输送点上的细菌内毒素,应不得5EU/ML.
川页 发表于 2013-10-16 11:10 static/image/common/back.gif
关于血液透析治疗用水所含细菌总数应不得超过100CFU/ML，这个问题GB15982——2012《医院消毒卫生标准》的 ...
遗憾：错过了类似的培训，想知道胡国庆教师这样讲的依据是什么？一个是医药行业标准要求，一个是卫生行业标准要求，最高一个是2012的国标，国标起草者认定2010版卫生行业标准有误，看来我们还是得执行医药行业标准才成{:1_10:}可这样的误导令基层人纠结呢，貌似各省质控中心所定标准不尽相同，症结就在上述三个不同期发布的行业标准了。 425694683 发表于 2013-10-16 11:42 static/image/common/back.gif
应执行YY 0572 《血液透析和相关治疗用水》的标准
可有些省质控中心所定标准依据的是2010版部颁标准要求，下面的医院能自行更改？ 楼上幸福老师讲得很详细 幸福 发表于 2013-10-16 14:16 static/image/common/back.gif
请认真执行YY 0572 《血液透析和相关治疗用水》：
4.1.1处理水所含细菌总数,应不得超过100CFU/ML.
...
看到某省“血液透析中心评审验收标准”是这样描述的：
14、透析用水的水质监测：
1.每月一次透析用水细菌学检测记录(直供式包括两个采样点:反渗水出口和回口;非直供式在水箱出水口处再增加一个采样口),细菌总数≤200CFU/ML;每台透析机每年至少检测1次;
2.每3个月一次透析用水内毒素检测记录(直供式包括两个采样点:反渗水出口和回口;非直供式在水箱出水口处再增加一个采样口),内毒素含量≤2EU/ML;每台透析机每年至少检测1次;
细雨润竹 发表于 2013-10-16 14:33 static/image/common/back.gif
看到某省“血液透析中心评审验收标准”是这样描述的：
14、透析用水的水质监测：
1.每月一次 ...
胡国庆教授上次到我省来讲课也是强调一定要符合YY0572的标准，不超过100CFU。 我院执行的是YY 0572 《血液透析和相关治疗用水》：
4.1.1处理水所含细菌总数,应不得超100CFU/ML。
4.1.2在水处理装置的输出端的细菌内毒素,应不得超过1EU/ML;在血液透析装置入口的输送点上的细菌内毒素,应不得5EU/ML。
我认为，从执行法律法规的程序上来说，应该执行GB15982——2012《医院消毒卫生标准》4.4 “治疗用水血液透析相关治疗用水应符合YY 0572要求。理由是：国家标准高于行业标准，两者发生冲突时，应该执行国家标准。其次，部颁2010版《血液净化标准操作规程》发布已经3年多了，医学科学是不断发展的，或许在实践过程中发现有需要改进的地方，所以专家们在国标里血透相关用水的标准进行了修订（个人猜测而已），就像部颁2010版《血液净化标准操作规程》十、感染控制监测（一）透析治疗室物体表面和空气监测每月对透析治疗室空气、物体、机器表面及部分医务人员手进行病原微生物的培养监测，保留原始记录，建立登记表。而卫生部《医院空气净化管理规范》8.2.1监测频度 医院应对医院感染高风险部门每季度进行监测...（8.1监测部门已经把血液透析中心（室）列入医院感染高风险部门）二者也是不相同的，现在一般也就执行后者了。
但是，如果从专业角度来考虑，应该还是执行部颁2010版《血液净化标准操作规程》，你可以通过编委会成员看出，编写这个操作规程是在国家卫生部领导下，由中华医学会肾脏病学分会组织专家编写的，专家都是我们国家肾脏病学的顶级专家，还有2个院士，专业性更强。
因为我们国家目前还是行政法规大于行业管理标准，即使有不合理的地方，但也只能执行卫计委的国标了。 我们按照GB15982——2012《医院消毒卫生标准》要求，执行 YY 0572 标准。 执行YY 0572 《血液透析和相关治疗用水》的标准。
看过了，学习了，谢谢各位老师。 胡国庆教授4月份到我省来讲课也是强调一定要符合YY0572的标准，不超过100CFU。 在血液透析装置入口的输送点上的细菌内毒素,应不得5EU/ML,请教各位老师是怎样采样的？ 本帖最后由 乔-乔 于 2013-10-16 17:06 编辑
毫无疑问，执行YY 0572 《血液透析和相关治疗用水》．GB 15982-2012医院消毒卫生标准中有描述的！...
理论上，沧海斑斑说的没错。
虽然在后续多次血透专科培训会上，授课专家老师都会对“《血液净化标准操作规程》”做一些“批判性的评论”，但毕竟这个《规程》没有作废！故，我在修订制度的时候，还是采纳了《血液净化标准操作规程》当中的指标。
其实实际采样结果比此标准要低出很多很多呢。
退一步讲，水质对血透病人的治疗及感受影响很大！虽然有些监测指标可能会是在标准范围内，但病人已经有临床症状了，所以我们还是要严格控制水质监测的指标。
不知说清楚了没有，个人看法。 同意沧海一粟老师的看法。不同的检查部门和不同的检查人员，出发点不同，认识不同，执行的标准虽然不同，但都有依据。你我虽有看法，无能力决定执行那个标准，那就只好就高不就低了。盼望卫计委各部统一标准。 部颁2012版《血液净化标准操作规程》——要求细菌数小于200CFU/ML，是错误的。