马车 发表于 2013-9-16 16:29

口腔科手机灭菌纸塑包装内是否需要放置指示卡？

如题。口腔科手机灭菌纸塑包装内是否需要放置指示卡？

寒冬腊月1 发表于 2013-9-16 16:35

化学监测法4．4．2．2．1应进行包外、包内化学指示物监测。具体要求为灭菌包包外应有化学指示物，高度危险性物品包内应旋转包内化学指示物，置于最难灭菌的部位。如果透过包装材料可直接观察包内化学指示物的颜色变化，则不必放置包外化学指示物。通过观察化学指示物颜色的变化，判定是否达到灭菌合格要求。

美好的家园 发表于 2013-9-16 16:49

纸塑包装是可以不必放置的，如二楼所说，但前辈提的真意？不解。

safihu 发表于 2013-9-16 17:34

如果透过包装材料可直接观察包内化学指示物的颜色变化，则不必放置包外化学指示物。

只是不需要包外，按这话的意思，我想包内还是应该放置的。

【小资女人】 发表于 2013-9-16 18:00

本帖最后由 【小资女人】 于 2013-9-16 18:03 编辑

我们医院的纸塑包装内高温灭菌时放置132灭菌指示卡，低温灭菌时放置低温灭菌指示卡，不管包内是什么东西都放灭菌指示卡。纸塑包装袋只是有包外灭菌指示，却没有包内灭菌指示，所以得使用包内灭菌指示卡。

hanqiufeng0228 发表于 2013-9-16 19:12

学习了，谢谢老师们。

马车 发表于 2013-9-17 10:35

safihu 发表于 2013-9-16 17:34 static/image/common/back.gif
如果透过包装材料可直接观察包内化学指示物的颜色变化，则不必放置包外化学指示物。

只是不需要包外，按 ...

但是，目前纸塑包装袋本身就具备了包外胶带的作用，即使不需要包外胶带，也无法消除啊，也就是说，纸塑包装的这一个作用其实是画蛇添足了！

safihu 发表于 2013-9-17 23:43

马车 发表于 2013-9-17 10:35 static/image/common/back.gif
但是，目前纸塑包装袋本身就具备了包外胶带的作用，即使不需要包外胶带，也无法消除啊，也就是说，纸塑包 ...

就是说 你的疑问是 包外指示带是否有用，而包内放指标卡是必须的。

严格来说，规范是要求手术器械包内要放置包内化学指标卡，有些时候即使是纸塑包装可能也不是包装的手术器械，那时候包外的指标就有用了。

dxpgankong 发表于 2013-9-23 17:37

学习了，谢谢各位老师的见解！

小茸 发表于 2013-9-26 11:31

我院口腔科医师对手机纸塑包装袋内放置包内指示卡意见很大，他们认为纸塑包装袋已有指示标识，包内再放则多余了，因为指示标识被压在边缝上。请教诸位老师如何说服这些口腔科医师。

盛夏芙蓉 发表于 2013-9-27 11:22

小茸 发表于 2013-9-26 11:31 static/image/common/back.gif
我院口腔科医师对手机纸塑包装袋内放置包内指示卡意见很大，他们认为纸塑包装袋已有指示标识，包内再放则多 ...

用规范说服，正如“马车”老师所说：“纸塑包装的这一个作用其实是画蛇添足了！”

514221000 发表于 2013-9-28 16:02

那就是说，之所包装的也要放包内指示卡了，学习了，谢谢！

chenliliang 发表于 2013-11-12 15:31

一般的低塑外包装都有化学指示卡啊。所以不必再放了。但带化学指示卡的外包装，要索取其《消毒产品生产企业卫生许可证》，原来还要索取卫生许可批件，现在不要求了，产品是否还要索取安全评价报告，还没有新的规定。

马车 发表于 2013-11-13 08:28

chenliliang 发表于 2013-11-12 15:31 static/image/common/back.gif
一般的低塑外包装都有化学指示卡啊。所以不必再放了。但带化学指示卡的外包装，要索取其《消毒产品生产企业 ...

纠正一个错误：目前不是不要卫生许可批件了，是国家不再受理了，而且不再办理批件的目录尚未正式出台，所以，现阶段，应该是还需要继续所要产品原来具备的批件。一旦国家正式颁布需要索证的产品目录，现常用的产品的批件就不再所要了。这是必须明确的问题

石桥wshh1975 发表于 2013-11-13 09:23

WS310.3-2009
4.4.2.2.1应进行包外、包内化学指示物监测。具体要求为灭菌包包外应有化学指示物，高度危险性物品包内应旋转包内化学指示物，置于最难灭菌的部位。如果透过包装材料可直接观察包内化学指示物的颜色变化，则不必放置包外化学指示物。通过观察化学指示物颜色的变化，判定是否达到灭菌合格要求。
4.4.2.2.2 采用快速压力蒸汽灭菌程序灭菌时，应直接将一片包内化学指示物置于待灭菌物品旁边进行化学监测。

根据卫生部口腔诊疗器械消毒技术规范要求，口腔科手机需灭菌，灭菌方式可以选择预真空压力蒸汽灭菌、EO灭菌，也可以选择快速压力蒸汽灭菌。
如果选用快速压力蒸汽灭菌，待灭菌物品应裸露放置在灭菌器中，根据要求，只需在待灭菌物品旁边放一片包内化学指示卡即可。
如果选择预真空压力蒸汽灭菌、EO灭菌，根据4.4.2.2.1要求，则需在包内放包内指示物。放包内指示物是为了对灭菌因子的穿透力进行监测，如果只放包外指示物，则无法了解包内的穿透情况，无法验证包内高度危险性物品的灭菌情况。

chenliliang 发表于 2013-11-14 10:15

本帖最后由 chenliliang 于 2013-11-14 10:17 编辑

马车 发表于 2013-11-13 08:28 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
纠正一个错误：目前不是不要卫生许可批件了，是国家不再受理了，而且不再办理批件的目录尚未正式出台，所 ...

你说的非常正确，但没有可操作性了。人家没证也可以销售，你索证还有什么意义？我不用申请**了，你凭什么索我的证？

绿豆 发表于 2015-3-23 11:12

前辈们，手机纸塑包装后灭菌，包内到底放不放化学指示物？只用包装外边的标示作为化学监测，可以吗？没有弄明白规定的院感管理人员怎么去指导临床科室？
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