以上4个问题与“胎膜早破，新生儿出生后新生儿诊断为新生儿肺炎”有直接关系。
希望老师提供更多资料供大家探讨，谢谢！ 蓝雪0816 发表于 2013-9-11 15:38 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
医院感染诊断标准中：下列情况属于医院感染：4.新生儿在分娩过程中和产后获得的感染。下列情况则不属于医院 ...
您认为这个新生儿肺炎是与胎膜早破有关吗？不对吧？后续的贴子提示是吸入性肺炎，与胎膜早破无关吧？“胎膜早破发生在临产前，不属于分娩过程中；按此应排除医院感染。”您认为此肺炎不是通过胎盘获得、也不是通过产道获得，哪是从哪得来的呢？还有第三个途径吗？请指点，谢谢！
学习了，谢谢老师们！ 本帖最后由 蓝雪0816 于 2013-9-23 14:31 编辑
在这里只是想排除医院感染，并不排除肺炎，也没有深入分析其他的感染途径，因为提供的病历资料不是很充分。
即使这例肺炎真的与胎膜早破有关，也不应该算医院感染，因为获得感染时还没有进入产程。如果是宫内感染，根据医院感染诊断的说明，也不应该算医院感染。
过期妊娠羊水粪染率会很高，可发生胎粪吸入综合征（妇产科学，第7版），说明在宫内羊水可以进入呼吸道。胎儿在宫内虽然不能主动呼吸，但毕竟呼吸道不是密封的，羊水也是可以进入的。所以，也可以发生宫内吸入性肺炎（此处“吸入”泛指羊水、胎粪等胎儿主动吸入和靠压力梯度被动进入呼吸道）。产妇是否感染，此处不便讨论，更无产妇的病例信息。
个人理解，如有不妥，请指正。
个人观点。 论坛元老
发表于 2013-9-12 18:46:15 您认为这个新生儿肺炎是与胎膜早破有关吗？
有关系，新生儿科医生分析病情说，。新生儿肺炎：患儿有胎膜早破约2周，结合胸片结果，可诊断。那这样算院内感染吗？胎膜早破有没有明确潜伏期，谢谢。 禅静思语 发表于 2013-9-12 10:04:30
产妇胎膜早破多长时间分娩的？产妇有无感染症状？顺产还是剖宫产？产妇有无产褥感染？
以上4个问题与“胎膜早破，新生儿出生后新生儿诊断为新生儿肺炎”有直接关系。
希望老师提供更多资料供大家探讨，谢谢！
产妇无感染情况，是顺产，产妇无产褥感染。
luxiangu 发表于 2013-9-13 11:24 static/image/common/back.gif
论坛元老
发表于 2013-9-12 18:46:15 您认为这个新生儿肺炎是与胎膜早破有关吗？
“患儿有胎膜早破约2周”如果考虑与胎膜早破有关，应考虑宫内肺炎可能，即．宫内感染。宫内感染的诊断依据（1）羊水污染，新生儿的耳孔、鼻孔吸出液涂片大量脓球或有细菌；（2）出生即有感染征象（或Apgar评分低）；（3）脐血IgM≥200mg/L或脐血IgA＞50mg/L。（4）脐带、胎盘、绒毛膜、羊膜病理证实有炎症存在。（摘自中南大学湘雅医院感染控制中心徐秀华才教授课件《医院感染诊断与鉴别诊断》相关内容。
“胎膜早破有没有明确潜伏期”至于此条应友情纠正。潜伏期是针对传染病的，不应用于胎膜早破。谢谢！ 谢谢老师的友情纠正。 蓝草 发表于 2013-9-11 13:35 static/image/common/back.gif
请问老师像这种情况，该哪个科报？我院妇产科说，产妇在我科住院，新生儿又没住院，儿科说，入院诊断就是 ...
我们是这样做的：如果是我院产科出生的孩子发生新生儿肺炎，入住我院新生儿科，就均由新生儿科诊断和报告，毕竟新生儿科更专业一些；如果是其他医院出生的孩子发生新生儿肺炎，入住我院新生儿科，只在入院诊断中诊断新生儿肺炎，不报告。
蓝雪0816 我们是这样做的：如果是我院产科出生的孩子发生新生儿肺炎，入住我院新生儿科，就均由新生儿科诊断和报告，毕竟新生儿科更专业一些；如果是其他医院出生的孩子发生新生儿肺炎，入住我院新生儿科，只在入院诊断中诊断新生儿肺炎，不报告。
是本院产科出生，转入新生儿科，转入后超过48小时发生院内感染，那应该是新生儿科，如果是从产科转入时已经存在院内感染，那应该由产科报，从外院带来的，那不属于院内感染。 绿茵场 发表于 2013-9-12 09:16 static/image/common/back.gif
类似的讨论有很多。
要界定这个问题，首先需要明确是否存在感染？！
一些吸入性肺炎可能不存在感染，只是 ...
请问老师“一些吸入性肺炎可能不存在感染，只是物理性。”像这种就不是医院感染，不报，是吗？那“吸入性肺炎”可是在分娩过程中获得的呀，儿科用抗菌药，归治疗类。 我们是妇幼专科医院，新生儿肺炎一律报院感的，是儿科医生上报。因为这个诊断是儿科医生下。 我们新生儿肺炎都报院感，是儿科医生上报，因为儿科医生下诊断。 学到不少，老师们讲的都很精彩{:1_1:} 新生儿肺炎分吸入性肺炎和感染性肺炎2种，要结合分娩时的具体情况，如有无羊水粪染、宫内窒息、出生时的评分等，吸入性肺炎不继发感染则不应该归为医院感染，如果继发细菌感染，则应报院感 新生儿肺炎院内感染的诊断标准：
卫生部医院感染培训基地徐秀华对执行《医院感染诊断标准》中的有关说明：
新生儿感染
（1）宫内感染的诊断依据：
①羊水污染，新生儿的耳孔、鼻孔吸出液涂片有大量脓球或有细菌；
②出生既有感染征象（或Apgar评分低）；
③脐血IgM≥200mg/L或脐血IgA≥50mg/L；
④脐带、胎盘、绒毛膜、羊膜病理证实有炎症存在。
（2）诊断吸入性肺炎必须对吸入物的性质、吸入后自然吸收情况及是否发生感染性肺炎进行分析，除宫内窒息窘迫等因素造成的宫内肺炎。
若为急产、窒息、助产士未及时清理呼吸道以前物理、化学方法刺激呼吸所致的吸入性肺炎多为医院内感染。吸入乳汁、羊水6～8小时后即缓解不列为感染，但若继发感染则列为医院内感染。
新生儿肺炎由于致病原因不同，肺炎的类型也不同，大致可以分为两类：一类是吸入性肺炎，一类是感染性肺炎。单纯的新生儿吸入性肺炎，不属于医院感染。
判断新生儿肺炎是否是医院感染有点困难。首先需要确认是病原微生物引起的肺炎还是理化因素引起的肺炎，若确系病原微生物引起的肺炎，而且排除了宫腔内感染，应该属于医院感染。由于目前条件的限制，微生物培养的假阴性率非常高，单靠微生物培养结果不能确定新生儿肺炎是否是感染性。没有病原学依据的新生儿肺炎是否是医院感染主要依靠临床诊断，尤其是新生儿病室医生的诊断，而临床医生诊断“新生儿肺炎”又只能依据新生儿的临床表现、体征来诊断。
吸入性肺炎又包括羊水吸入性肺炎、胎粪吸入性肺炎和乳汁吸入性肺炎。前两种肺炎主要发生在孩子出生前和出生时，由于种种原因引起胎儿宫内缺氧，胎儿缺氧后，会在子宫内产生呼吸动作，就可能吸入羊水和胎粪.这两种肺炎都比较严重，孩子一出生就有明显的病症，如呼吸困难、皮肤青紫等等，需要住院治疗。乳汁吸入性肺炎，由于新生儿，特别是一些出生时体重较轻的孩子，口咽部或食道的神经反射不成熟，肌肉运动不协调，常常发生呛奶或乳汁返流(漾奶)现象，乳汁被误吸入肺内，导致孩子出现咳喘、气促、青紫等症状，误吸的乳汁越多，症状越重。
另一类肺炎是感染性肺炎。新生儿患感染性肺炎有两种情况，一种是宫内感染，一种是生后感染。宫内感染肺炎是由于母亲在怀孕过程中感染了某些病毒或细菌，通过血液循环进入胎盘，后又进入胎儿的血液。因此，在母亲怀孕期间，胎儿就患上了肺炎。而生后感染性肺炎则可以发生在新生儿期的任何时间。新生儿生后感染性肺炎是新生儿肺炎中最多见的，主要由各种病原菌引起，以细菌或病毒感染为主。
宫内感染的诊断标准为:
①羊水污染，新生儿的耳孔、鼻孔吸出液涂片有大量的脓球或有细菌；
②胎膜早破24小时以上或羊水Ⅱ度以上污染。
③出生时即有感染征象（或Apgar评分低）；
④脐血IgM≥200mg/L或脐血IgA≥50mg/L；
⑤脐带、胎盘、绒毛膜、羊膜病理证实有炎症存在。
新生儿一出生就患肺炎一般肯定存在宫内感染，产程中或产后的感染不会一出生就发病一般都会在48小时以后发病。
新生儿感染分为宫内感染、产时感染、产后感染。而产时与产后感染均为医院感染。在如何鉴别感染为产前或产时确实有一些难度。
一般宫内感染 患儿一般反应差 、出生后数小时至48小时内出现临床症状和体征
院内感染肺炎患儿一般反应好、 出生48小时以后出现临床症状和体征
羊水吸入性肺炎不认为是院内感染，但继发细菌感染则认为是院内感染。
所以我们一般也以48小时为界。个人观点，仅供参考。
院感诊断标准规定“新生儿在分娩过程中和产后获得的感染,属于医院感染”。
我们认为：分娩过程中发生的吸入性肺炎，应该是院感；
但是1、有的羊水三度污染且有宫内窒息史的，不排除胎儿在宫内即发生吸入的可能，也属于院感吗？
2、呛奶引发的吸入性肺炎是否属于医院感染？
1、 宫内吸入羊水肯定不是医院感染，
原因为：
（1）属宫内获得；
（2）羊水性质主要为非生物性因子。分娩过程中新生儿口腔内的内容物未清干净时出现啼哭，易引起吸入性肺炎。使我感到奇怪的是胎儿在宫内肺未张开，如何吸入羊水？
2、奶肯定是非生物因子，呛奶引发的肺部问题不属于医院感染，但这种情况往往都并发有细菌感染，这种并发细菌感染的吸入性肺炎属医院感染。个人意见，仅供参考，谢谢！
羊水 吸入性肺炎不属于医院感染，但继发细菌感染则属于医院感染。
呛奶引发的吸入性肺炎同样不属于医院感染，但继发细菌或其他感染则属于医院感染。
单纯新生儿羊水吸入引起的肺炎不属医院感染，仅为创伤或非生物因子刺激而产生的炎症表现，诊断标准中明确规定不属于医院感染。但羊水吸入性肺炎易继发感染。如果新生儿吸入性肺炎处理不当，导致羊水中的细菌侵入肺而出现体温升高、炎症吸收延迟等情况，则要考虑为医院获得性肺炎，此时如果胸片提示为肺炎且痰液培养同时发现有意义的病原体，则可诊断为医院获得性肺炎。
新生儿产前、产时、产后感染性肺炎的临床表现：
产前感染性肺炎：症状出现较早，多在24H之内发生。出生时常有窒息，有气促、紫绀、三凹征，口吐白沫，两肺闻及干、湿性罗音，缺氧严重者可出现神经系统症状。
产时感染性肺炎：要经过一定潜伏期，如细菌感染多在生后3-5天发病，Ⅱ型疱疹病毒感染则在生后5-10天出现症状。
产后感染性肺炎：多在生后5-7天发病。症状不典型，呼吸道症状不明显，体温不稳定，可表现为反应差、哭声弱、拒奶、口吐白沫、呼吸急促、紫绀、呼吸不规则，甚至出现点头呼吸或呼吸暂停，肺部征不明显，有的仅表现为双肺呼吸音粗。
——摘自儿科护理学
路过学习了，谢谢老师们的分享 医院感染诊断标准中：下列情况属于医院感染：4.新生儿在分娩过程中和产后获得的感染。 不算院内感染吧{:1_8:}
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