巴斯德之徒 发表于 2007-7-18 15:46

痰培养标准化操作文件[SOP]

献上我室的痰培养标准化操作文件,希望能对那些在痰培养问题上迷茫的同行们一点引鉴,给在这方面的专家一些意见,希望大家都积极参与讨论,欢迎大量的批评和改进建议.
:handshake :handshake

茉莉花 发表于 2007-7-18 20:55

谢谢分享,这里想提一个问题:
你在文中提到“灰色略黄,不透明,1.0-1.5mm的多为副流感嗜血杆菌。一般副流感嗜血杆菌不导致肺部感染,大量出现提示培养结果将是不可信的;”
我想问的是:COPD患者的标本中分离出副流感,是否能确定为致病菌?或者视为非致病菌?你所说“大量出现提示培养结果不可信”是什么意思?谢谢回复!

hxwsw 发表于 2007-7-18 22:58

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献上我室的痰培养标准化操作文件,希望能对那些在痰培养问题上迷茫的同行们一点引鉴,给在这方面的专家一些意见,希望大家都积极参与讨论,欢迎大量的批评和改进建议.
:handshake :handshake
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不错!!谢谢分享!实际上临床所送痰样本确实过多,多数样本的质量或分离菌的致病性难于界定,临床科室如ICU,胸外等送检的吸痰样本直接接种效果都很好!所以临床微生物室还应在加强临床宣传方面多做工作,大量降低不合格痰样本量.

巴斯德之徒 发表于 2007-7-18 23:11

回复 #2 茉莉花 的帖子

与COPD患者关系最为密切的是流感杆菌,而非副流感杆菌.
至于你说的情况,不能完全排除因吸入而导致的感染.关键还是要看原始涂片上见到了些什么.不能离开病人的实际情况去说是或不是,本不致病的细菌导致感染的情况并不罕见于报道.
副流感杆菌和流感杆菌的菌体形态差别是比较大的,比较容易区分开.但在原始痰涂片上副流感杆菌和厌氧菌中的拟杆菌却不好区分.我就曾经碰到过的,开始以为是副流感导致的感染(因为培养出的就是它,也和涂片结果比较"吻合"),但后来经过临床治疗情况反馈应考虑为厌氧菌感染,采用奥硝唑治疗成功.
在多数时候,培养出大量的副流感杆菌时,痰涂片均提示上皮细胞较多,正常菌群较多,说明痰液受上呼吸道的正常菌群的污染较重,故而培养结果将是不可信的.

野渡无人 发表于 2007-7-20 15:54

谢谢巴版的辛勤劳作,学习中!!:handshake :handshake

莲雾 发表于 2007-7-21 14:37

谢谢巴版提供的sop,我想请教一下,痰标本是否需要半定量培养,半定量对于判断感染和定植是否有意义?

楚楚 发表于 2007-7-21 15:22

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谢谢巴版提供的sop,我想请教一下,痰标本是否需要半定量培养,半定量对于判断感染和定植是否有意义?
这是我们共同的问题!半定量培养可操作性强吗?是否存在争议?谢谢指点!!

byyglcq 发表于 2007-7-21 16:01

谢谢了,很好的!!!!!!!!!!

巴斯德之徒 发表于 2007-7-21 21:21

回复 #6 莲雾 的帖子

自然咯痰采集的痰液,由于受上呼吸道正常菌群干扰,不能采用菌落数量多少及比例高低来判定病原菌的方法,定量接种就失去了意义,所以痰液(自然咯取)是不用做定量培养的.
但支纤镜灌洗液由于采集方法不同,受上呼吸道正常菌群影响较少,套用尿培养菌落计数的办法做半定量培养还是有价值的.

缭绕 发表于 2007-7-21 22:05

回复 #9 巴斯德之徒 的帖子

巴版老师:是否可以这样理解,采用纤支镜肺泡灌洗的或经纤支镜吸痰,还有用痰液采集器直接从气道吸取的深部痰液(ICU较多),可以象尿培养一样作半定量培养?
此外,半定量培养阳性的就是感染菌吗,如尿路感染还有很多是无症状性菌尿,ICU有时同一病人培养出来数次多耐药的铜绿,但病人却情况很好。

巴斯德之徒 发表于 2007-7-21 23:39

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巴版老师:是否可以这样理解,采用纤支镜肺泡灌洗的或经纤支镜吸痰,还有用痰液采集器直接从气道吸取的深部痰液(ICU较多),可以象尿培养一样作半定量培养?
此外,半定量培养阳性的就是感染菌吗,如尿路感染 ...

半定量培养仅仅适用于纤支镜肺泡灌洗的或经保护套纤支镜吸痰,而对于痰液采集器直接从气道吸取的标本并不适用,二者并不是等同的.
由于重症患者不能经常翻身,病人平卧时鼻腔口腔等处的污物就会汇聚在咽喉部,随气管插管而带入气管内,形成异位定植,虽然随时存在由定植发展为感染的可能性,但如果病人免疫力还相对较好时,多数时候并不发生感染,由于气管内通常是接近无菌的,没有正常菌群的保护,一旦发生定植,一般就会以某种定植菌占绝对优势,采集此处的标本培养也就自然会培养该处的优势定植菌,如果不辨别是否为真正的病原菌,那么培养结果就没有什么临床意义,就好比从正常人的粪便中培养出大肠艾希菌一样.
另外,即使是半定量培养,往往也不是单纯的细菌,也要进行分析,从中找出可能的病原菌,并不是生长出来的东东就是有临床意义的.

同样道理,尿培养也是如此,由于受到尿道前1/3处正常菌群的干扰,往往次日的培养物中就有3中以上的细菌.所以才需要菌落计数,采用菌量的多少以及所占的比例来粗略的判断------即使有10000/ml和100000/ml标准,对于急性尿路感染未使用抗生素时还好判断,但受抗生素经验性应用和病人自身免疫因素,饮水因素的影响,单单靠这些判断真正的病原菌还是很难的.
所以,无论痰培养还是尿培养不是培养出细菌就都有意义,还要进行分析.就尿培养而言,标本采集是否正规,送检是否及时,收到标本后微生物室有没有进行筛选,离心镜检的结果如何(比如WBC的多少,尿结晶的多少,WBC和细菌菌量是否相呼应,外阴分泌物的污染情况)等这些步骤都不能忽略,每个步骤的不正规,都将导致结果的错误.

总而言之,微生物检验不等于只是一个培养,将一个"神秘的结果"的扔给临床,让你等临床医生自己判断就算完事的,更重要的是要进行合理的分析,从中找出与感染相关的可能的病原菌,分析病原菌与临床诊断和治疗相关的所有信息,才是专业的临床微生物检验的精要所在.

缭绕 发表于 2007-7-22 00:31

原帖由 巴斯德之徒 于 2007-7-21 23:39 发表 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif


半定量培养仅仅适用于纤支镜肺泡灌洗的或经保护套纤支镜吸痰,而对于痰液采集器直接从气道吸取的标本并不适用,二者并不是等同的.
由于重症患者不能经常翻身,病人平卧时鼻腔口腔等处的污物就会汇聚在咽喉部, ...
这也正是为什么很多时侯培养出来细菌++,不会分析的医生则看着化验单用药了,还说效果不好;让俺做院感的也很困惑,究竟这个病人的致病菌是什么,或许记录下来的并不是什么院感菌株,误导临床哦!

楚楚 发表于 2007-7-22 09:42

回复 #11 巴斯德之徒 的帖子

确实是一个十分困扰的问题!!对微生物检验人员、临床医生的素质要求都很高。
半定量培养仅仅适用于纤支镜肺泡灌洗的或经保护套纤支镜吸痰我院临床很少使用这种方法取痰,您医院呢?

巴斯德之徒 发表于 2007-7-22 12:28

回复 #13 楚楚 的帖子

由于标本采集过程很痛苦,我们医院也很少做.呼吸科大多将该项检查用于肺部占位性病变的取样诊断.

txzhou 发表于 2007-7-31 18:17

回复 #9 巴斯德之徒 的帖子

请教巴版,肺泡灌洗液按照尿培养菌落计数,多少量有意义?

野渡无人 发表于 2007-8-1 14:57

回复 #15 txzhou 的帖子

 肺泡灌洗液应先做涂片检查,鳞状上皮细胞小于或等于1%时,表示未受口腔分泌物污染,则标本合格!3750rpm离心20min,弃去上清液,振荡后悬浮沉淀定量接种.一般来说,肺泡灌洗液培养到大于或等于10的4次方cfu/ml的致病菌或条件致病菌,防污染肺泡灌洗液培养到大于或等于10的3次方cfu/ml的致病菌或条件致病菌都比较有意义!:handshake :handshake

巴斯德之徒 发表于 2007-8-1 16:32

回复 #16 野渡无人 的帖子

野渡朋友医院肺泡灌洗液标本量大吗?
多多交流经验哦!:handshake

野渡无人 发表于 2007-8-2 10:28

回复 #17 巴斯德之徒 的帖子

呵呵,巴版太谦虚了!三位版主都是资深的临床微生物专家!小生现正外出学习中!我想肯定一样是少之又少!这是一个值得深究的临床现象!既然暂时无法改变现状,就只有将临床常见的标本做到更好!至于华而不实、临床、病人暂时皆无法接受的,只有共同努力、期待医学技术的提高了!希望巴老师以后对小生多加指点指点!:handshake :handshake

巴斯德之徒 发表于 2007-8-2 18:22

回复 #18 野渡无人 的帖子

指点是谈不上的,大家共同讨论是可以的.

楚楚 发表于 2007-8-2 23:26

请教一个问题:取痰标本常常会说取清晨的第一口痰,因此留取痰标本一般由早班护士进行,一般为六点多钟,而一般医院微生物室并没有做到24小时上班制,这样留取的标本一般要放置到八点多钟,等微生物室工作人员上班以后才有人接受,请问这种情况对痰标本的质量有影响吗?影响有多大?如果影响很大,等微生物室工作人员上班以后八点多钟再留取标本是否可以呢?谢谢指点!
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