红唇 发表于 2013-8-14 16:26

关于术前预防用药的两个问题

1、术前预防使用抗菌药物如果给药时间离手术开始时间小于30分钟，应该是没达到抗菌药物的有效浓度吧？
2、现在要求是手术室给药，可是因为医院小，相对手术例数少，经调查都发现有不少手术出现这样的情况：手术患者到了手术室马上接上了抗菌素，可是到切开皮肤的时间间隔都在20分钟内，如何避免这样的情况呢？是否可以在病房给药以保证在术前30分钟—2小时时间内用药？

小点点 发表于 2013-8-14 16:40

使用100ML的盐水，入室后开始，经过麻醉应该完全可以达到，因为麻醉、消毒、铺单需要时间。

焚膏继晷 发表于 2013-8-14 16:41

围术期预防用药是指切开皮肤前30分钟-2小时吧

吴晓梅 发表于 2013-8-14 16:48

病人少的话，30分钟-2小时更容易做到呀！

冰雪人 发表于 2013-8-14 16:50

同意2#老师的观点，个人见解。

baihehua 发表于 2013-8-14 16:50

个人认为在哪（手术室、病房）给药不重要，关键的是给药时间，符合规范就行，具体情况结合本医院手术情况制定。

禧雨 发表于 2013-8-14 16:51

无论在哪给药，只要保证术前30-120分钟使用即可

小小牧童 发表于 2013-8-14 16:52

我们医院上次在调查的时候也发现了这个问题，我个人的要求是择期手术等满30min后再切皮开始手术，急诊手术视情况而定。但是麻醉科主任反问了我一个问题：给药时间距离30min以上，是输液刚开始算的还是输液结束后算的，因为如果算上输液时间，可能要40~50min的，而如果从输液刚开始算，从输液完成算起就不到30min。
我的回答是：一般来说，从输液结束开始算满30min比较好，但是，我们在实际调查的时候还是以你麻醉单为准。

娜姆 发表于 2013-8-14 17:08

在病房用药对手术时间的确定会有难度的，手术室都是几个科室一起用的。有时计划会改动。我们以前是病房用药，这样对延期手术病人用药就会不合理。在手术室手术室用药就可以减少此类事件的发生。

衣带渐宽 发表于 2013-8-14 17:27

小小牧童 发表于 2013-8-14 16:52 static/image/common/back.gif
我们医院上次在调查的时候也发现了这个问题，我个人的要求是择期手术等满30min后再切皮开始手术，急诊手术视 ...

应该不是按结束时间算的吧。。要按这样算。。那持续滴注的还有何意义？

小小牧童 发表于 2013-8-14 17:41

本帖最后由 小小牧童 于 2013-8-14 17:42 编辑

衣带渐宽 发表于 2013-8-14 17:27 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
应该不是按结束时间算的吧。。要按这样算。。那持续滴注的还有何意义？

   一般来说，按照100ml的盐水搭配抗生素的话，一般只需要10多分钟的，如果从输液开始时间算30min，在真正切皮的时候也肯定是滴注完了的，但距离切皮时间可能就剩下10min多一点吧，这个血药浓度能达到吗？
    我其实很纠结一个问题：血药浓度达到要求是不是需要时间？是不是这2.0g（举例）的抗生素全部输入血液了就表示血药浓度也达到了？那这样计算的话，切皮前15min左右开始输入抗生素不是也没关系吗，因为15min就可以输入药液完成了，血药浓度达到要求就可以了吧？
   因为很少有这方面的讨论，所以我也不知道自己想的对是错，希望能得到老师们的解答。（PS，我如果能找到卫生部这个标准（30min-2h）所参照的那些文献，应该就能解决这个问题了）

红唇 发表于 2013-8-15 08:52

txyy_ygk 发表于 2013-8-14 16:48 static/image/common/back.gif
病人少的话，30分钟-2小时更容易做到呀！

老师，我们是做到了，我是嫌提前的时间太早了，才提前十几分钟。

红唇 发表于 2013-8-15 08:56

baihehua 发表于 2013-8-14 16:50 static/image/common/back.gif
个人认为在哪（手术室、病房）给药不重要，关键的是给药时间，符合规范就行，具体情况结合本医院手术情况制 ...

问题是专家来检查时要抽查麻醉单，要是单上没有用药都作为在病房给药，会判为不合理的

吴晓梅 发表于 2013-8-15 09:04

红唇 发表于 2013-8-15 08:52 static/image/common/back.gif
老师，我们是做到了，我是嫌提前的时间太早了，才提前十几分钟。

我说病人少更容易做到的意思是既然病人不多，那么如果还没到时间，就让医生等一下。有的医院病人很多，医生一天要做好几台手术，催的很紧，那医生是不会听你的。

baihehua 发表于 2013-8-15 09:11

红唇 发表于 2013-8-15 08:56 static/image/common/back.gif
问题是专家来检查时要抽查麻醉单，要是单上没有用药都作为在病房给药，会判为不合理的

文件中没有规定必须在手术室给药啊，只是规定了术前给药时间。专家应该好好学习文件，掌握标准，再来检查。

zxl2188 发表于 2013-8-27 16:45

如果是手术麻醉单开抗生素，如果是需要皮试的，怎么开，谁做的？怎么执行？

yryygk 发表于 2013-9-13 21:06

小点点 发表于 2013-8-14 16:40 static/image/common/back.gif
使用100ML的盐水，入室后开始，经过麻醉应该完全可以达到，因为麻醉、消毒、铺单需要时间。

麻醉前给药吧,老师            

海内知己 发表于 2013-9-15 11:35

本帖最后由 海内知己 于 2013-9-15 21:18 编辑

小小牧童 发表于 2013-8-14 16:52 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
我们医院上次在调查的时候也发现了这个问题，我个人的要求是择期手术等满30min后再切皮开始手术，急诊手术视 ...

所谓的术前30min是指手术切皮前约30min给药，而不是给药结束后的30mn。 我认为这个30min不应机械的理解，应是个大概的时间。规定这样的时间点给药，意思是于手术前约30min开始输注预防性抗菌药物（容量一般以100ml为宜），待其给药完毕后开始动刀切皮，使手术切口暴露时局部组织中已达到足以杀灭手术过程中入侵切口细菌的药物浓度。

海内知己 发表于 2013-9-15 12:57

baihehua 发表于 2013-8-15 09:11 static/image/common/back.gif
文件中没有规定必须在手术室给药啊，只是规定了术前给药时间。专家应该好好学习文件，掌握标准，再来检查 ...

      2006年中华医学会外科学分会制定的《抗菌药物在围手术期的预防应用指南》中的
六、预防应用抗生素的方法
1. 给药的时机极为关键，应在切开皮肤(黏膜)前30min(麻醉诱导时)开始给药，以保证在发生细菌污染之前血清及组织中的药物已达到有效浓度(>MIC 90)。不应在病房给药，而应在手术室给药。
。。。。。。

海内知己 发表于 2013-9-15 13:05

zxl2188 发表于 2013-8-27 16:45 static/image/common/back.gif
如果是手术麻醉单开抗生素，如果是需要皮试的，怎么开，谁做的？怎么执行？

围手术期预防用药医嘱还是由手术医生在临时医嘱中体现的的为好，在手术室的执行可体现于麻醉单或手术记录单上。
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