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胃癌术后肺部感染查出不同细菌要算两次感染吗?——已应助

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发表于 2013-7-3 14:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 四叶草 于 2013-7-3 16:14 编辑

胃癌术后肺部感染查出不同细菌要算两次感染吗?2013.05.07入院,2013.05.20痰培养查出大肠埃希菌,2013.061.1痰培养出铜绿假单胞菌,应该算是两次肺部感染还是算一次肺部感染呢?请教各位老师!
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发表于 2013-7-3 14:53 | 显示全部楼层
,在线等,谢谢各位老师![/quote]
不能光凭培养结果诊断肺部感染,还要结合体温、白细胞计数、气管分泌物、氧合情况、X线胸片、肺部浸润影的进展情况综合判断,如果病情没有变化就不能算2次感染。

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发表于 2013-7-3 15:07 | 显示全部楼层
除标本污染的因素,在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体应该算2例次医院感染。。

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发表于 2013-7-3 15:08 | 显示全部楼层
合体温、白细胞计数、气管分泌物、氧合情况、X线胸片、肺部浸润影的进展情况综合判断,认真对比两次培养结果,有的时候第一次培养结果出大量大肠埃希菌,经过使用对其敏感的抗生素后,优势菌被杀死后,就会出现弱势菌,有可能第二次培养出的细菌就可能是铜绿假单胞菌了。这也是我向微生物室的同事请教的,你也可以问问他们。希望我的回答可以给你一点启示。

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发表于 2013-7-3 15:12 | 显示全部楼层
013.05.20痰培养查出大肠埃希菌,临床考虑肺部感染,使用抗菌药物,什么时候停用?有复查吗?
2013.061.1痰培养出铜绿假单胞菌,能排除污染吗?有复查吗?临床症状、体征、辅助检查支持吗?
具体情况,具体分析,一般应该算是两次肺部感染。

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发表于 2013-7-3 15:28 | 显示全部楼层
应定是两次感染,理由如下:1、2013.05.20痰培养查出大肠埃希菌感染是否得到肯定(病史简单没有阐述),2013.061.1痰培养出铜绿假单胞菌,要看病人的临床症状是否加重,血常规检查的变化并与第一次胸片做对比是否有新的实变阴影才能做出感染诊断,,2、有可能是第一次肺感染同时存在的病原菌,为非优势菌细菌室没有报菌,随着抗感染药物的应用,优势菌由原来的大肠埃希菌变成铜绿假单胞菌,就不能判定为新的感染,3、、如果第一次细菌培养没有铜绿,2013.061.1后大于24小时合格痰标本(排除污染标本)再次细菌培养为同种同源铜绿假单胞菌,且病人临床肺感染症状加重,影像学有新的改变,可以诊断新的肺感染。

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发表于 2013-7-3 15:29 | 显示全部楼层
我们也常常有这样的困惑,怎样明确排除污染的标本呢?
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发表于 2013-7-3 15:29 | 显示全部楼层
个人意见,仅根据楼主glh 老师提供的情况,还不能判定为两次肺部感染。4楼、8楼二位老师说得非常好,我很赞同。该病例的临床症状怎么样?前后有什么样的变化?其他辅助检查怎么样?痰培养标本有没有受到污染?等等等等。宜综合这些情况再做判断。

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发表于 2013-7-3 15:33 | 显示全部楼层
下呼吸道感染力的病原学诊断:经筛选的痰液,连续两次分离到相同病原体。怎样诊断院感还不是很清楚。
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 楼主| 发表于 2013-7-3 15:38 | 显示全部楼层

感谢各位老师的热心指导,具体问题是病人也不愿意做多次培养。
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发表于 2013-7-3 16:08 | 显示全部楼层
glh 发表于 2013-7-3 15:38
感谢各位老师的热心指导,具体问题是病人也不愿意做多次培养。

没有痰培养依据临床表现和体温、白细胞计数、X线胸片的肺部浸润影的进展情况综合判断,也能做出诊断的
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发表于 2013-7-3 16:11 | 显示全部楼层
痰培养的临床诊断价值有限,其次,微生物室通常只挑取优势菌进行培养,而劣势菌不做。痰中常有很多杂菌,根据楼主提供的送检时间及结合临床经验及诊断标准,我们通常只算一次肺部感染。
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发表于 2013-7-3 16:12 | 显示全部楼层
不知道您医院是怎么上报痰培养结果的?我们医院都会采取半定量的方法,就是四区划分培养,然后在结果会标注培养出的是什么菌,菌量为几个加号;一般情况下,如您所说的第一次培养出大肠埃希菌,如只有一到两个加号的菌量,只培养出一次,要结合临床,一般不太能算作感染,所以可以再和微生物室及床位医生沟通,如果是已经出院的病人,那么可能就只能以病例记录为准了!

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发表于 2013-7-3 16:37 | 显示全部楼层
这种情况下,只要病人病情平稳,体温、临床症状、血常规、全胸片等与以前相比没有进展,我院都不算两次院感。我认为应该在临床诊断的基础上再参考培养才有意义。
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发表于 2013-7-3 17:26 | 显示全部楼层
诊断标准上有啊,算2次
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发表于 2013-7-3 17:33 | 显示全部楼层
关于医院感染诊断是很复杂的问题,一般要根据病人临床症状、体征、血象、病原学检测综合分析,要多与临床沟通,共同讨论分析,不能够仅仅依据病原学。
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 楼主| 发表于 2013-7-4 07:50 | 显示全部楼层
感谢各位老师!
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发表于 2013-9-4 14:44 | 显示全部楼层
认为算二次感染,但应结合临床综合考虑,该例病历没告诉胃癌术前肺部情况,请补充。
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发表于 2013-9-4 15:04 | 显示全部楼层
应该还要结合临床症状以及排除标本是否污染,如果病人无明显体征改变应算一次感染。
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