脑脊液培养是医生留取标本时污染了,还是检验科的问题?
本帖最后由 星火 于 2013-3-9 07:45 编辑一新入住患儿,进行腰椎穿刺留取脑脊液,同时送检脑脊液常规和培养,结果脑脊液培养阳性(金黄色葡萄球菌),常规却正常无异常值,不知这是为什么?是医生留取标本时污染了,还是检验科的问题? 1、常规镜检不一定能发现细菌——这是最可能的情况。培养后菌落出来了,很容易看到,即使只有一个细菌也能看到,但是如果镜检,视野里只有一个细菌,不一定能看到。
2、污染的可能性是存在的,可能在采样过程,但不太可能出现在细菌室,除非接种时未能严格执行无菌操作,这种情况几率小于临床采样过程污染。 都有可能;如果医生规范操作,就不容易污染;如果实验室规范操作,也不容易污染;如果不规范,都有可能出现污染;
举一实验室污染例子:平板污染,如果在一区有一细菌集团(未形成菌落),那么操作人员就无法发现、培养的结果是大量细菌生长---污染。 细菌感染时,脑脊液生化有改变。
污染的可能性较大。
不能仅靠培养判断,应结合临床。 脑脊液培养阳性分离出金黄色葡萄球菌,常规却正常 ,样本采集污染的可能性更大。因为,CSF是要增菌的,报阳后,先涂片革兰染色,再转种平板鉴定。这期间实验室机会没有污染的机会。 liang8621369 发表于 2013-3-7 15:56 static/image/common/back.gif
都有可能;如果医生规范操作,就不容易污染;如果实验室规范操作,也不容易污染;如果不规范,都有可能出现 ...
如果真的是金黄色葡萄球菌所致的脑膜炎,CSF常规检验wbc会增高,中性粒细胞分类增加,糖显著降低甚至测不到。
由楼主帖子中的描述看来,培养有金黄色葡萄球菌分离出来,CSF常规正常,这种情形充分说明,不是您所说的平板污染,应该是样本采集过程中污染所致,皮肤消毒不严的可能性大。 乔-乔 发表于 2013-3-7 23:03 static/image/common/back.gif
如果真的是金黄色葡萄球菌所致的脑膜炎,CSF常规检验wbc会增高,中性粒细胞分类增加,糖显著降低甚至测不 ...
为什么这么肯定不会是平板污染,请问脑脊液培养是如何做的?
脑脊液培养:1.是直接接种平板,2.是増菌后接种平板。 对于脑脊液标本:如果直接接种平板培养,由于一般脑脊液感染细菌菌量小,容易出现假阴性;
但是如果増菌后再接种平板,就容易出现假阳性(一般由采集污染引起),这也是部分同行不赞成増菌后再接种的主要原因。 脑脊液常规潘台氏试验、白细胞总数及其分类等全正常,常规镜下见到微生物之踪影吗?{:1_17:} 本帖最后由 乔-乔 于 2013-3-9 16:11 编辑
liang8621369 发表于 2013-3-7 23:26 static/image/common/back.gif
对于脑脊液标本:如果直接接种平板培养,由于一般脑脊液感染细菌菌量小,容易出现假阴性;
但是如果増菌后 ...
对于CSF样本,如果假阴性对患者来说危险太大了;如果假阳性,可以根据CSF常规、生化及患者临床表现加以甄别。 liang8621369 发表于 2013-3-7 23:10 static/image/common/back.gif
为什么这么肯定不会是平板污染,请问脑脊液培养是如何做的?
脑脊液培养:1.是直接接种平板,2.是増菌后 ...
您医院实验室CSF培养是怎么做的?直接接种平板还是增菌后报阳再转钟?{:1_17:}
假如是实验室平板污染,如果用心的话,很容易判断。如果平板上只有有那么1,2个菌落,不是长在划线上,难道不去参考一下CSF常规结果,就报告?很难想象实验室同道是经过怎样的技能训练。 我上面的回答主要是回应楼主。
我们的做法是:不増菌直接接种平板,并且取接种后剩下的脑脊液离心涂片(墨汁染色、革兰染色、抗酸染色)镜检,有必要时取离心后的沉渣再次接种;当涂片看到细菌/真菌或培养出细菌/真菌,都会结合常规分析,并与医生沟通;对这类标本,我们很慎重。 liang8621369 发表于 2013-3-9 00:23 static/image/common/back.gif
我上面的回答主要是回应楼主。
我们的做法是:不増菌直接接种平板,并且取接种后剩下的脑脊液离心涂片(墨 ...
不增菌直接接种平板-----是送检的CSF取一环直接接种平板?{:1_17:}
如果是这样的话,阳性率会极低。假阴性的机会大大增加。 乔-乔 发表于 2013-3-9 07:33 static/image/common/back.gif
不增菌直接接种平板-----是送检的CSF取一环直接接种平板?
如果是这样的话,阳性率会极低。假阴性 ...
就是考虑到阳性率低,所以才会在离心后再接种一次。
如果是增菌,假阳性会增高;现在很多医生对微生物知识不高,不怎么会分析微生物报告单,容易造成误导。 liang8621369 发表于 2013-3-9 07:55 static/image/common/back.gif
就是考虑到阳性率低,所以才会在离心后再接种一次。
如果是增菌,假阳性会增高;现在很多医生对微生物知 ...
实验室可以和临床做充分的沟通,帮助医生分析报告。 乔-乔 发表于 2013-3-9 08:45 static/image/common/back.gif
实验室可以和临床做充分的沟通,帮助医生分析报告。
我们正在加强这方面的沟通,进展不错;与不少医生、科室建立良好关系;但是也有些医生、科室不太乐意或者说我们还没有做好。 本帖最后由 乔-乔 于 2013-3-9 09:44 编辑
liang8621369 发表于 2013-3-9 09:23 static/image/common/back.gif
我们正在加强这方面的沟通,进展不错;与不少医生、科室建立良好关系;但是也有些医生、科室不太乐意或者 ...
已经有了良好的开端,相信会做好的!{:1_17:}
都有可能,我认为应该留双份标本,如果双份标本培养结果一致的就是阳性,如果一阴一阳就是污染。 轩雨虹 发表于 2013-3-9 09:55 static/image/common/back.gif
都有可能,我认为应该留双份标本,如果双份标本培养结果一致的就是阳性,如果一阴一阳就是污染。
脑脊液留双份标本不太现实,因为脑脊液本身不多,并且抽取困难;即使留双份标本,也是采一次分两份,那样就没有意义,反而会增加污染机率。 诊断脑脊液病理类型主要通过常规和生化——当然必须是认真做出来的情况下。有很多医院检验科,为了偷懒,并未按照规定操作流程进行脑脊液的检验。尤其是很多医院不计数、不分类——由于仪器的普及,自动化程度越来越高,手工操作越来越少,形态学等基本功已经扔得差不多了,很多浮躁的年亲人甚至开始反感手工检验的项目。脑脊液胸腹水就是如此。
脑脊液和胸腹水的细菌培养是存在较高污染比例的,其原因就是因为临床的不正规操作——消毒剂滥用、错用;消毒时间没有严格把握;为了偷懒采用引流管中的引流液取代穿刺液......等等。因此,不能说阳性就一定有意义,还要用常规和生化佐证,如果常规生化不提示感染,那么分离菌就是污染菌。其中常规检验中的细胞总数与分类数最有佐证价值——可惜很多医院都不做了。
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